??????.??????? Переход от уровней к градусам - Страница 12 - "Инфотэкс - Форумы"
СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
 

Вернуться   "Инфотэкс - Форумы" > Технические средства > КТСМ-02
Добро пожаловать, demo
Ваш последний визит: Сегодня в 11:46
Личные сообщения: Новых 0, всего 0.
Мой кабинет Справка Пользователи Календарь FTP Новые сообщения Навигация Выход

КТСМ-02 Вопросы настройки и установки аппаратного комплекса КТСМ-02

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему
Старый 29-09-2009, 09:50   #111
ARD
Ветеран
 
Аватар для ARD
 
Регистрация: 18-02-2007
Город: Санкт-Петербург
(\\Окт.ж.д\ЦТДМ)
Сообщения: 1,046
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЧУК
Был разговор, что при переходе на градусы необходимо установить аспирационные контейнеры для ДТНВ. программное обеспечение поступило, а контейнеры ёк. ДТНВ на какую сторону не выноси, а все одно или утром или, вечером попадает на солнышко. И где ж они, родимые контейнеры

Читайте здесь, хотя о конечном результате речи пока нет... http://10.76.0.80/vb/showthread.php?t=113551&page=23
ARD сейчас на форуме Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 16-11-2009, 14:17   #112
MarkK
Новичок
 
Регистрация: 14-11-2005
Город: Бологое
(Ж.Д Окт)
Сообщения: 30
По умолчанию

Не пинайте сильно, напали смутные сомнения, по сему вопрос:
1) Болометр может определять только разность температур перемещающихся объектов, значит ли это что в закладке АРМа «список поездов» -> «подв.ед» отображается температура разности между температурой буксы и наружного воздуха, а не реальная температура буксы. Грубо говоря вагонник измерит контактным градусником буксу, будет ли температура совпадать с показаниями КТСМ (с учетом конечно погрешности и незамедлительного измерения) или вагоннику нужно прибавить температуру наружного воздуха к показаниям своего контактного градусника, что бы они совпали с градусами что отображаются в закладке АРМа «список поездов» -> «подв.ед».
2) И по Тревогам разъясните пожалуйста : для пассажирских используется алгоритм по избыточной температуре букс(превышение над температурой наружного воздуха). Какое показание будет у КТСМ при температуре наружного воздуха +20 гр., что бы сработала Тревога 1, и какое показание будет у КТСМ при температуре наружного воздуха -20 гр. Что бы сработала Тревога 1.
MarkK вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 16-11-2009, 16:17   #113
MVS
Эксперт
 
Регистрация: 07-04-2003
Город: Екатеринбург
(ИНФОТЭКС АТ)
Сообщения: 1,869
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MarkK
Не пинайте сильно, напали смутные сомнения, по сему вопрос:
[color=black][font=Verdana]1) Болометр может определять только разность температур перемещающихся объектов, значит ли это что в закладке АРМа «список поездов» -> «подв.ед» отображается температура разности между температурой буксы и наружного воздуха, а не реальная температура буксы.

Да.
Цитата:
Сообщение от MarkK
Грубо говоря вагонник измерит контактным градусником буксу, будет ли температура совпадать с показаниями КТСМ (с учетом конечно погрешности и незамедлительного измерения) или вагоннику нужно прибавить температуру наружного воздуха к показаниям своего контактного градусника, что бы они совпали с градусами что отображаются в закладке АРМа «список поездов» -> «подв.ед».

нужно не "прибавить", а вычесть.
Цитата:
Сообщение от MarkK
2) И по Тревогам разъясните пожалуйста : для пассажирских используется алгоритм по избыточной температуре букс(превышение над температурой наружного воздуха). Какое показание будет у КТСМ при температуре наружного воздуха +20 гр., что бы сработала Тревога 1,

60°
Цитата:
Сообщение от MarkK
и какое показание будет у КТСМ при температуре наружного воздуха -20 гр. Что бы сработала Тревога 1.

60°

Последний раз редактировалось MVS, 30-11-2010 в 11:41.
MVS вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 17-11-2009, 09:35   #114
MV
Участник
 
Регистрация: 20-06-2005
Город: Питер-Москва
(Октябрьская)
Сообщения: 166
По умолчанию

Вагонник меряет температуру рамы t1 потом меряет температуру буксы t2. Разность t2-t1=tктсм, вроде бы так должно быть.

Последний раз редактировалось MV, 17-11-2009 в 09:36.
MV вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 17-11-2009, 10:22   #115
MarkK
Новичок
 
Регистрация: 14-11-2005
Город: Бологое
(Ж.Д Окт)
Сообщения: 30
По умолчанию

MVS Спасибо за локоничные ответы. Все же КТСМ-02 не превратился в полноценный термометр, как написано в первом посте и как расчитывали работники смежных служб.

Цитата:

Вагонник меряет температуру рамы t1 потом меряет температуру буксы t2. Разность t2-t1=tктсм, вроде бы так должно быть.


Должны но не обязаны , а до некоторых вообще тяжело достучаться. А подскажите "Кельвин" реальную температуру показывает или тоже разность между объектами?

Последний раз редактировалось MarkK, 17-11-2009 в 10:23. Причина: Добавлено сообщение
MarkK вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 17-11-2009, 11:21   #116
MVS
Эксперт
 
Регистрация: 07-04-2003
Город: Екатеринбург
(ИНФОТЭКС АТ)
Сообщения: 1,869
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MarkK
MVS Спасибо за локоничные ответы. Все же КТСМ-02 не превратился в полноценный термометр, как написано в первом посте и как расчитывали работники смежных служб.

КТСМ не "термометр", а "средство обнаружения греющихся букс". С точки зрения "обнаружения греющихся букс", важно значение превышения над температурой воздуха, а не абсолютное значение.
MVS вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 17-11-2009, 11:32   #117
nic
Эксперт
 
Регистрация: 18-03-2005
Город: Екатеринбург
Сообщения: 1,084
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MarkK
А подскажите "Кельвин" реальную температуру показывает или тоже разность между объектами?


Реальную, только если хватит терпения дождаться пока он не охладится до температуры окружающей среды (по описанию не менее 30 минут)..
nic вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 17-11-2009, 12:38   #118
MarkK
Новичок
 
Регистрация: 14-11-2005
Город: Бологое
(Ж.Д Окт)
Сообщения: 30
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MVS

КТСМ не "термометр", а "средство обнаружения греющихся букс". С точки зрения "обнаружения греющихся букс", важно значение превышения над температурой воздуха, а не абсолютное значение.

КТСМ-02 достойный прибор, я о смежных службах (вагонники , движенцы) в спорных случаях приходится доказывать правоту. Это не к вам претензии так о работе в целом. Есть у нас один ревизор старой формации дык в мороз -25 градусов при показании КТСМ-02 60 градусов он и спрашивать не буде сию истину t2-t1=tктсм говорит обычно так к примеру "я русский человек вижу 60 градусов а на кельвине 35 градусов - значит ложно"

Цитата:
Сообщение от nic
Реальную, только если хватит терпения дождаться пока он не охладится до температуры окружающей среды (по описанию не менее 30 минут)..

Во-Во и я про это . У вагонников "Кельвины" в отапливаемом помещении хранятся, про 30 минут там и не слышал ни кто, да если даже и услышит .....
MarkK вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 17-11-2009, 15:24   #119
MVS
Эксперт
 
Регистрация: 07-04-2003
Город: Екатеринбург
(ИНФОТЭКС АТ)
Сообщения: 1,869
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MarkK
КТСМ-02 достойный прибор, я о смежных службах (вагонники , движенцы) в спорных случаях приходится доказывать правоту.

Это все наследие прошлого: во времена ДИСКа реальная достоверность (подтверждаемость) составляла не более 10-15%.
Последние отчеты дорог, использующих градусную версию, паказывают отцепки 43-50% от числа показаний
Цитата:
Сообщение от MarkK
Есть у нас один ревизор старой формации ... говорит обычно так к примеру "я русский человек вижу 60 градусов а на..

И что, что он русский? Это дает ему повод не читать документацию? В которой русским-ПО-белому написано:
Цитата:
Поскольку аппаратура КТСМ определяет относительный (избыточный относительно температуры наружного воздуха) нагрев нижней части корпусов букс, то и значение температуры нагрева корпусов букс в градусах является относительным (превышение над температурой наружного воздуха)

.
MVS вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 03-12-2009, 14:13   #120
КТСМ Бердяуш
Участник
 
Регистрация: 22-01-2007
Город: ст.Бердяуш
(ЮУЖД/ШЧ-10)
Сообщения: 53
По умолчанию

После прохода вагон-лаборатории сравнили результаты на АРМ ЦПК версии 2.0.5.0 таблица 25\3 и АРМ ЦПК версии 2.0.7.6 таблица порогов 25\а и получили вот такие результаты.Где была ТР0 получили ТР2!Не будет ли с переходом на новое ПО необоснованных остановок поездов?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название:  Безымянный.jpg
Просмотров: 85
Размер:	75.1 Кбайт
ID:	2988  

Последний раз редактировалось КТСМ Бердяуш, 03-12-2009 в 14:45.
КТСМ Бердяуш вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы можете создавать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы можете прикреплять файлы
Вы можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 12:05.