СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ > СЦБ в метрополитенах
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 16.01.2016, 10:32   #1 (ссылка)
Опытный пользователь
 
Аватар для МИ}{А

Регистрация: 09.01.2011
Адрес: С-Петербург
Сообщений: 69
Поблагодарил: 3 раз(а)
Поблагодарили 13 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 41

Тема: Автостопы


Как определить точку расположения инерционного автостопа?
- перед тупиковым упором;
- .....

Последний раз редактировалось МИ}{А; 16.01.2016 в 10:38.
МИ}{А вне форума   Цитировать 0
Старый 16.01.2016, 14:06   #2 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik

Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,635
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 584 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Перед тупиковым упором должна располагаться постоянная скоба, а не "Ванька-встанька"! Cуществует угроза проезда инерционного автостопа на малой скорости. Здесь расчет тормозного пути http://scbist.com/downloads.php?do=file&id=1822
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!


Последний раз редактировалось APCnik; 16.01.2016 в 15:01.
APCnik вне форума   Цитировать 0
Старый 04.10.2016, 12:32   #3 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для ZSV78

Регистрация: 14.04.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 3
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Существует методика установки дублирующих автостопов и инерционных.
ZSV78 вне форума   Цитировать 0
Старый 07.06.2017, 14:58   #4 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Yaroslawchegg

Регистрация: 07.06.2017
Сообщений: 1
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
ну у меня в тупике только инерционник стоит
Yaroslawchegg вне форума   Цитировать 0
Старый 07.06.2017, 15:06   #5 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Должен и стационарный стоять.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 07.07.2017, 14:02   #6 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Абрамов..ИЧ

Регистрация: 25.03.2011
Адрес: Питер
Возраст: 44
Сообщений: 1,186
Поблагодарил: 149 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 168
Есть ли у кого диаграмма состояний контактной системы автостопа (напр. ПАМ-2)? Заранее очень спасибо)
Абрамов..ИЧ вне форума   Цитировать 0
Старый 07.07.2017, 22:36   #7 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik

Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,635
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 584 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Развертка ламелей бугеля приведена в книге Махмутова.
ПАМ-2 отличается от ПАМ-3 длиной ламелей управления зелёным огнём светофора. Цифра означает время в секундах для открытия светофора (2 или 3 секунды).
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!


Последний раз редактировалось APCnik; 07.07.2017 в 22:40.
APCnik вне форума   Цитировать 0
Старый 10.07.2017, 17:41   #8 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Абрамов..ИЧ

Регистрация: 25.03.2011
Адрес: Питер
Возраст: 44
Сообщений: 1,186
Поблагодарил: 149 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 168
APCnik, проблема в том, что при переводе автостопа контроль приходит с "закрытого" на сразу "открытый" - нет "среднего" положения контроля.
я так понимаю некое среднее положение должно быть, когда одна цепь коммутатором порвалась, а другая ещё не замкнулась..
часть коммутатора не видна из-за конструкции - сложно оценить сочетание ламелей. ПАМ-2.

Картинка эта я так понял:
http://scbist.com/scb/uploaded/1_6456445234231423.png
но вроде как тут контрольной цепи не отображено..
по диаграмме легче было бы сориентироваться..

Последний раз редактировалось Абрамов..ИЧ; 10.07.2017 в 17:52.
Абрамов..ИЧ вне форума   Цитировать 0
Старый 10.07.2017, 20:28   #9 (ссылка)
Новичок
 
Аватар для Георгий Штейн

Регистрация: 16.10.2014
Сообщений: 9
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 5 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от APCnik Посмотреть сообщение
Развертка ламелей бугеля приведена в книге Махмутова.
ПАМ-2 отличается от ПАМ-3 длиной ламелей управления зелёным огнём светофора. Цифра означает время в секундах для открытия светофора (2 или 3 секунды).
Кажется, Вы ошибаетесь. ПАМ-2 отличается от ПАМ-3 гарнитурой. У ПАМ-2 серьга груза присоединяется прямо к рычагу скобы, а у ПАМ-3 есть еще промежуточное звено с 2-мя подшипниками. См., например, книгу Резникова.

Как ПАМ-2, так и ПАМ-3 бывают а) 3-секундными и 1-секундными (но не 2-секундными), б) с отдельным контактом для контроля закрытого положения и без него.

В Московском метро принята даже целая система полуофициальных обозначений: Л (3-секундный), ЛК (3-секундный с контролем закрытого положения), ЛУ (1-секундный), ЛКУ (1-секундный с контролем закрытого положения).

Георгий Штейн добавил 10.07.2017 в 20:28
Цитата:
Сообщение от Абрамов..ИЧ Посмотреть сообщение
APCnik, проблема в том, что при переводе автостопа контроль приходит с "закрытого" на сразу "открытый" - нет "среднего" положения контроля.
я так понимаю некое среднее положение должно быть, когда одна цепь коммутатором порвалась, а другая ещё не замкнулась..
часть коммутатора не видна из-за конструкции - сложно оценить сочетание ламелей. ПАМ-2.

Картинка эта я так понял:
http://scbist.com/scb/uploaded/1_6456445234231423.png
но вроде как тут контрольной цепи не отображено..
по диаграмме легче было бы сориентироваться..
Картинка из Махмутова, что Вы привели - это ЛК или ЛКУ - с ходу наверняка сообразить не могу, но совершенно точно с отдельным контролем закрытого положения автостопа.

Контрольные цепи в автостопе - это контакты 1-2, 3-4, 5-6 и 7-8.

Конкретно в приведенной развертке контакты 1-2 - это реле КАР (контроль закрытого положения), контакты 3-4 питают красный огонь светофора, контакты 5-6 восстанавливают линейное реле предыдущего светофора, контакты 7-8 питают зеленый огонь светофора. Контроль среднего положения есть: 3-4 обрывается на 75 градусах (а 1-2 еще раньше), 7-8 замыкается только на 80 градусах.

У автостопов со схемой Л (или ЛУ) развертка контакта 1-2 совпадает с разверткой контакта 7-8, т.е. контакт 1-2 индицирует открытое положение автостопа. Есть еще схемы для централизованного размещения аппаратуры - Л-ЦРА и ЛУ-ЦРА, но их получают тупо из Л и ЛУ установкой перемычек 1-7 и 2-8.

Последний раз редактировалось Георгий Штейн; 10.07.2017 в 20:54. Причина: Добавлено сообщение
Георгий Штейн вне форума   Цитировать 0
Старый 11.07.2017, 11:42   #10 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Абрамов..ИЧ

Регистрация: 25.03.2011
Адрес: Питер
Возраст: 44
Сообщений: 1,186
Поблагодарил: 149 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 168
Цитата:
Сообщение от Георгий Штейн Посмотреть сообщение
Контроль среднего положения есть: 3-4 обрывается на 75 градусах (а 1-2 еще раньше), 7-8 замыкается только на 80 градусах.
Бывают ли отказы, когда 5 градусов (5=80-75) куда-либо сдвигаются и начинается состязание между обрывом 3-4 и замыканием 7-8? Т.е. либо это начинает происходить одновременно, либо одно замыкает раньше, чем разрывается другое?
И ещё вопрос практикуются ли включения автостопов без реле КАР? Если да, то одинаковые ли в таких случаях будут коммутаторы?

Последний раз редактировалось Абрамов..ИЧ; 11.07.2017 в 17:01.
Абрамов..ИЧ вне форума   Цитировать 0
Старый 11.07.2017, 13:52   #11 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik

Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,635
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 584 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Георгий Штейн, могу и ошибаться. У нас автостопов давно уже нет. В тупиках на линиях применен блок БМ и постоянная скоба. Сейчас разрабатываем электронный датчик вместо срывного клапана со скобой на подвижном составе.
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

APCnik вне форума   Цитировать 0
Старый 11.07.2017, 19:43   #12 (ссылка)
Новичок
 
Аватар для Георгий Штейн

Регистрация: 16.10.2014
Сообщений: 9
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 5 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Абрамов..ИЧ Посмотреть сообщение
Бывают ли отказы, когда 5 градусов (5=80-75) куда-либо сдвигаются и начинается состязание между обрывом 3-4 и замыканием 7-8? Т.е. либо это начинает происходить одновременно, либо одно замыкает раньше, чем разрывается другое?
Теоретически, такое возможно, если автостоп не обслуживать несколько месяцев. Тогда и на контактах, и в тех местах, где они сходят с ламелей, накопится латунная мелкая грязь - в результате 3-4 будут размыкаться позже, а 7-8 замыкаться раньше.

Бывали, вроде бы, и экзотические случаи, когда автостоп заклинивало ровно в промежуточном положении, и светофор просто погасал.

Цитата:
Сообщение от Абрамов..ИЧ Посмотреть сообщение
И ещё вопрос практикуются ли включения автостопов без реле КАР? Если да, то одинаковые ли в таких случаях будут коммутаторы?
В новых схемах в Москве автостоп включается как раз без реле КАР. При этом на коммутаторе, если брать за основу Ваш рисунок, ламель 1-2 будет такая же, как ламель 7-8. Т.е.: 1-2 и 7-8 контролируют "почти открытый" автостоп, а 3-4 и 5-6 - закрытый. Состояние автостопов контролируют при этом с помощью реле ЗА (схему см. в Махмутове) и ОА.

Включение автостопа с реле КАР в Москве применяется только на старых станциях с путевым развитием, где зависимости автоблокировки местные (с аппаратурой в релейных шкафах), а зависимости централизации - центральные (в релейной). Реле КАР - это реле как раз централизации, и оно проверяло, что закрыт автостоп в конце маршрута, автостоп враждебного маршрута, и т.д. и т.п. В новых схемах это выполняется с помощью реле ЗА.

Последний раз редактировалось Георгий Штейн; 11.07.2017 в 20:16.
Георгий Штейн вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 24.08.2017, 18:34   #13 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для strelok73

Регистрация: 22.03.2015
Сообщений: 1
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Привет. Поможете пожалуйста покупки инерционного автостопа.

Заранее благодарю,
strelok73 вне форума   Цитировать 0
Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:46.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34