алексей кузьмин

За 2013 год по причине повышенного переходного контакта реле ДСШ снято с эксплуатации 12 реле на МЖД. За истекшую неделю еще 3 случая. ДСШ стоят разные сроки от 1,5 до 4 лет, на разных участках как стрелочных так и УП. При проверки механические параметры контактной системы в норме (зазоры, усилия и т.д.) электрические тоже. На вид небольшой подгар имеется, хотя откуда непонятно (24В всего проходит, там где кодирование было бы ясно). ДСШ и 12 и 15. Напряжения и углы согласно АПК ДК на рельсовых цепях не менялись. В чем может быть причина?

ШНС КРП

ДСШ, как я поняла, последних годов выпуска? 2009-2012 годов? Или старые, просто стояли от 1,5 до 4 лет? Если все последних годов, наверное такая же картина и на других дорогах должна появиться. У нас 2010-2011 гг порядка 60-80 шт ДСШ-12. Пока тьфу-тьфу.
В РТУ завышенное переходное подтверждается?

__________________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.

© Далай Лама

Михаил Лупинос

Может в плате касячек или лезит ток откудато. Монтажных работ не было?

__________________
мы отвечаем за свои поступки.

ШНС КРП

А на разных станциях или на одной?

__________________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.

© Далай Лама

Грозощит

Вероятные эксплуатационные причины:
1. Некорректная работа рельсовой цепи из-за перемежающегося продольного (отсутствие соединителя) или поперечного (утечка через некачественную изоляцию или подсевший ВОЦ или другой выравниватель и т.д) изменения сопротивления. Если кратковременно, АПК может и не засечь, а сектор ДСШ может "дышать", меняя давление замкнутых контактов.
2. Аналогично, для электротяги постоянного тока подмагничивание ДТ до некритичного уровня. Эффект тот же, реле не отпадает, но дышит.
3. Для стрелочных участков с двумя-тремя реле. Нечеткий подъём (отпадание) при прохождении поезда по "чужому" ответвлению.
А в самом ДСШ - начальное состояние и материала, нечеткий сектора перекосы, заедания. Когда работал на линии, замечал зуммирующие ДСШ. Характерный признак - сектор снимает стружку с ролика, которая пылью ложиться на дно кожуха. С заменой реле зуммирование в другом реле на том же месте не возникало и снятое реле на другом месте не зуммировало. Возможен ли тонкий резонанс электромагнитных и чисто механических колебаний? Не знаю.

__________________
Выше всех добродетелей рассуждение, ибо всякая добродетель без разума — пуста.

Пётр I - первый император и основатель Российской Империи

Суховерша Алексей

В пунктах №1,2,3 - притянутые за уши причины.
Во-первых - проблема поставлена нечетко.
Во-вторых - что за случаи такие уникальные для МСК жд, если правильно понял.
В-третьих - за свой стаж работы первый раз такую проблему услышал.
Может быть, действительно, релюхи из "новых"?

__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.
Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.

zawodik

Уточните, что Вы имеете ввиду? За уши притянута "некорректная работа РЦ", или ДСШ на это не должно реагировать?
Лет наверное уже 10 тому назад меня просили собрать на столе схему и проверить, как ДСШ реагирует на чужие токи. Оказалось, что реагирует прекрасно и дышит "полной грудью". При попадании более низкой частоты "нулевые биения" могут быть до полного отпадания, а на более высоких дребезг верхнего ролика. Со вторым случаем постоянно сталкивается метрополитен. У них верхние ролики за год стачиваются.

Суховерша Алексей

ДСШ дышит - согласен.
Контакты "горят" ДСШ от этого - не согласен.
Тем более, знаю в каких схемах контакты путевых реле ДСШ работают.

__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.
Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.

Admin

дата изготовления какая? скорее всего просто брак

__________________
Телеграм-канал ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНИК

zawodik

Возможен и еще как. Заводские старожилы рассказали мне по случаю такую историю Когда пускали Ленинградский метрополитен было разработано реле ДСШ2. Опытные образцы реле получились прекрасно, а когда сделали серию в 200 штук наткнулись на этот самый резонанс. Сектор дребезжал и бился об элементы. Тогда Офенгейм предложил форму сектора в виде секиры, подобрал подходящие размеры и проблема была решена. Так удалось спасти шкуру тогдашнего директора завода, а вот директор другого завода был уволен из-за того, что не смог решить проблему с надежным закрыванием дверей вагона.
У этой проблемы, я имею ввиду сектор, осталась одна маленькая формальность. Сектор очень чувствует "свой" материал как марку, так и толщину и очень критичен к технологии обработки. Год или два назад я опять столкнулся с дребезгом сектора. Не гудением реле, а именно с дребезгом сектора. После долгих задушевных разговоров с разными товарищами с завода оказалось, что наша алюминиевая промышленность из-за низкой рентабельности отказалась производить материал для секторов ДСШ, и теперь его завод закупает в Венгрии. Все буквы в марке вроде совпадают, а что-то не совсем так, как было на советском заводе. Регулировке это не поддается, приходится просто менять сектора "на удачу". Порой это и проявляется не сразу, а после некоторой "приработки". В Питере этой проблемой заниматься некому, да и смысла нет, т.к. это теперь продукция Камышлова. Кто в Камышлове будет этим заниматься, да и будет ли, вопрос.

Грозощит

Просто, на МЖД, вернее её центральной части, бывшие РТУ объединены в один ШТЦ, в результате больших объеденных участков проблемы концентрируются и чаще решаются, или по-крайней мере задаются вопросы. Раньше 12 подгаров реле за год, да и без фактических отказов прошли бы незамеченными, как вероятно их не замечают Ш и ШЛ соседей сейчас.

__________________
Выше всех добродетелей рассуждение, ибо всякая добродетель без разума — пуста.

Пётр I - первый император и основатель Российской Империи

алексей кузьмин

Реле разных лет. 78, 89 и т.д. В понедельник напишу конкретно и попробуем проанализировать все возможные зависимости. Станции и ШЧ разные. Когда приносят в ШТЦ переходное небольшое 1-2 Ом и при 2 последовательных 400 Ом реле в принципе не могло сказываться, но платы идеальные (сами проверяли), а из АПК ДК видно что после замены реле все восстанавливается, да и зам ШЧ в принципе этим доверяю.

Стать севера

Возможно качество угля такое. Подобные случаи были с реле 1Н-340 2006-2007 г.в., пока всю станцию не выменяли в течении трёх лет. Завод согласился с претензией, но технологию изготовления угольных контактов менять не стал.

__________________
Если не ставить вопрос - Для чего Ты и Кто ты?
Очень легко превратиться в безликую масть!

tyubik

?

Admin

не умничай, помоги коллегам найти в чем косяк

__________________
Телеграм-канал ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНИК