СЦБИСТ - сайт железнодорожников №1
Вернуться   СЦБИСТ - сайт железнодорожников №1 > Флудильня > Разговоры обо всем
Разговоры обо всем Делимся житейскими проблемами. Также смотрите социальные группы локомотивщиков, путейцев, движенцев, эсцебистов, контактников, вагонников, связистов, проводников.
Закладки ДневникиПоддержка Социальные группы Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 24.08.2009, 21:51   #1 (ссылка)
Отважный
 
Аватар для Андрей13

Регистрация: 24.06.2009
Адрес: квартира №13
Сообщений: 3,088
Поблагодарил: 435 раз(а)
Поблагодарили 1400 раз(а)
Фотоальбомы: 587 фото
Записей в дневнике: 232
Репутация: 172

Тема: Акты о повреждениях


Если отказываешся подписывать акт,то повреждение автоматически идет за нами????.Три человека от ПЧ,ШЧ,ЭЧ и три мнения ну и три разных акта!
Миниатюры
Акты о повреждениях-izobrazhenie-124.gif  

Последний раз редактировалось Андрей13; 03.09.2009 в 15:10.
Андрей13 вне форума   Цитировать 0
Старый 24.09.2009, 20:52   #2 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для plunger

Регистрация: 19.04.2009
Возраст: 56
Сообщений: 102
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
электромеханик сцб определяет причину отказа.его слово заключительное.раз так,зачем нас заставляют писать эти акты...даже если другая служба отказывается от подписи
plunger вне форума   Цитировать 0
Старый 24.09.2009, 21:37   #3 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Сёмка

Регистрация: 21.05.2009
Адрес: Чернигов, Украина
Возраст: 40
Сообщений: 10
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
главное точно установить причину отказа. Если отказ не по вине ШЧ то и переживать нечего, если не подписуют - подпишут когда прижмет а спихнуть не получится если опять же явно установить причину. А если причина отказа по твоей части то подписуй, не подписуй а отвечать придется!!!

Последний раз редактировалось Сёмка; 24.09.2009 в 21:39.
Сёмка вне форума   Цитировать 0
Старый 23.10.2009, 20:01   #4 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Бывалый СЦБист

Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 436
Поблагодарил: 237 раз(а)
Поблагодарили 82 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 21
Цитата:
Сообщение от Сёмка Посмотреть сообщение
главное точно установить причину отказа. Если отказ не по вине ШЧ то и переживать нечего, если не подписуют - подпишут когда прижмет а спихнуть не получится если опять же явно установить причину. А если причина отказа по твоей части то подписуй, не подписуй а отвечать придется!!!
Не всегда так, бывает что крутое повреждение, приведшее к проезду сигнала или задержке больше часа поезда и т.д. спишут на того,на кого посчитают нужным вверху
Бывалый СЦБист вне форума   Цитировать 0
Старый 23.10.2009, 20:52   #5 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для chechendaev

Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Россия
Возраст: 51
Сообщений: 134
Поблагодарил: 42 раз(а)
Поблагодарили 29 раз(а)
Фотоальбомы: 10 фото
Репутация: 52
Цитата:
Сообщение от Андрей13 Посмотреть сообщение
Три человека от ПЧ,ШЧ,ЭЧ и три мнения ну и три разных акта!
А почему три акта? Разве акт составляется не работником ШЧ? А остальные если не согласны, так там место есть где могут написать собственное мнение.

Комментарии к сообщению (репутация)
Андрей13, положительно: Логично!
chechendaev вне форума   Цитировать 0
Старый 23.10.2009, 21:18   #6 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для IGOR77

Регистрация: 22.08.2009
Адрес: Ленинградская обл.
Возраст: 48
Сообщений: 948
Поблагодарил: 136 раз(а)
Поблагодарили 105 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 81
Цитата:
Разве акт составляется не работником ШЧ?
Акт не может быть составлен одной стороной.
Как обычно составляется акт - " МЫ, нижеподписавшиеся..."

Комментарии к сообщению (репутация)
Андрей13, положительно: Закономерно!
IGOR77 вне форума   Цитировать 0
Старый 23.10.2009, 22:11   #7 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для elmech

Регистрация: 30.03.2009
Возраст: 75
Сообщений: 646
Поблагодарил: 25 раз(а)
Поблагодарили 66 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 81
Акт - документ оформляющий результат произведённых действий, обычно коллегиальных, минимально два подписанта.
Читаем правила
elmech вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 11.03.2010, 18:27   #8 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для yurchen

Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 32
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 7 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
У нас Энергеты акты вообще не подписывают, у них такая команда сверху, если явно их отказ и все об этом знают ничего не могут сделать вплоть до того что перекрытие с проездом ушло за ШЧ хотя было отключение обоих фидеров на перегоне сработал УКСПС и перекрыл входной.На разборе в дороге у ШЧ спросили почему у него на точках не стоят бесперебойники.Занавес!!!
yurchen вне форума   Цитировать 0
Старый 11.03.2010, 20:12   #9 (ссылка)
СЦБист
 
Аватар для YMI

Регистрация: 26.02.2010
Сообщений: 358
Поблагодарил: 49 раз(а)
Поблагодарили 93 раз(а)
Фотоальбомы: 38 фото
Репутация: 24
если повреждение ШЧ акт обычно не составляем но если есть доказательство другой вины службы всё равно подписан акт или нет
YMI вне форума   Цитировать 0
Старый 11.03.2010, 20:19   #10 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Shadow-SSSS

Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 30
Поблагодарил: 7 раз(а)
Поблагодарили 4 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от yurchen Посмотреть сообщение
У нас Энергеты акты вообще не подписывают, у них такая команда сверху, если явно их отказ и все об этом знают ничего не могут сделать вплоть до того что перекрытие с проездом ушло за ШЧ хотя было отключение обоих фидеров на перегоне сработал УКСПС и перекрыл входной.На разборе в дороге у ШЧ спросили почему у него на точках не стоят бесперебойники.Занавес!!!

У меня тогда вопрос к такому руководству дороги. А они ПУЭ читали когда нибудь? В этом документе четко описано как должны питаться потребители первой категории (коими и являются устройства СЦБ).
Shadow-SSSS вне форума   Цитировать 0
Старый 28.04.2010, 15:53   #11 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Igorun

Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Небольшой городок в Сибири
Сообщений: 1,035
Поблагодарил: 65 раз(а)
Поблагодарили 166 раз(а)
Фотоальбомы: 43 фото
Репутация: 89
Недавно был такой случай: обходчик пути устанавливал по станции недостающие и забивал неработающие противоугоны. Забил противоугон в шпальный ящик, где расшиты перемычки джемпера смены полярности (р.ц. по станции фазочувствительные) и через полчаса он притерся к перемычки. Ну и как назло по главному пути отправлялся пассажир. Ну естественно секция загорелась, сигнал перекрылся. Все как мухи на мед сбежались на эту секцию, в том числе и ДС. Причину быстро обнаружили. Даже замеряли и фотографировали расшивку перемычек, относительно подошвы рельса (в пределе от 30 до 50 мм). Дело дошло до самого интересного - составление технического заключения.
За пассажиры "жестко бьют", тем более задержали два - один на 10 минут, другой на 15 мин. В итоге к пяти часам вечера всех причастных пригласили к ДС для составления тех.заключения и протокола.Помимо меня пришел наш зам. и ШЧУ, со стороны ПЧ - главный инженер и ПД.Составляли тех. заключение больше трех часов - в итоге ПЧ не подписались, ссылаясь на то, что противоугоны у них должны стоять согласно схемы закрепления стрелки.
У кого больше прав, тот и прав. Проштудировали их инструкцию ЦП-485 (утв.замМПС Мишариным), на схеме есть шпальные ящики, в которых отсутствуют противоугоны(тем болеее схема липовая-изостыки согласно схемы расположены в ряд, за редким исключением найдешь такие на станции). В нашем тех.процессе написано - недопускается установка противоугонов в шпальных ящиках, в которых расположены ДТ перемычки, путевые и т.д.(подписана зам.начальника Департамента ЦШ). Вопрос - кто главнее? Зам. МПС или ЗамЦШ. Документа урегулирующего данный вопрос не нашли. В ЦП-485 про наши перемычки и шпальные ящики с противоугонами ничего не сказано. Наши инструкции и указания им не указ.
Короче в итоге случай разбирал главный инженер дороги, повреждение отдал за ПЧ,а ШЧ сказал убирать противоугоны из шпальных ящиков согласно схемы закрепления стрелки естественно.
Igorun вне форума   Цитировать 0
Старый 17.05.2010, 20:31   #12 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Eximius Metrologist

Регистрация: 14.05.2010
Адрес: Куйбышевская ж.д.
Возраст: 58
Сообщений: 321
Поблагодарил: 56 раз(а)
Поблагодарили 39 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 18
Сейчас с введением контроля АДК все сводится к тому, кто первый скинет на "смежников" повреждение, есть пара минут чтобы это сделать, пока программа не закрылась. А потом отмывайся и доказывай что ты не верблюд... И вообще, по-моему мнению эта извечная война между "смежниками", ШЧ-ПЧ-ЭЧ, никогда не кончится, несмотря на то, что объединили в отдел Инфраструктуры. Так и будем подставлять друг друга, ну что греха таить, все мы не без греха, бывают и наши ляпы и промахи. Но, наверное надо быть все-таки настоящим специалистом и прежде всего человеком, чтобы не опускаться до элементарных подстав... Все мы люди, все мы человеки. А объективную оценку повреждениям можно было бы давать при условии, что этими смежными службами будет руководить один Руководитель объединенного предприятия, который и будет за все в ответе. Тут уж свалить не на кого будет. Ну это опять же мое мнение... Всем счастья и здоровья!

Комментарии к сообщению (репутация)
QwSe, положительно: Согласен. Поддерживаю!
__________________

Не забудьте покормить свою крысу!
Eximius Metrologist вне форума   Цитировать 0
Старый 20.05.2010, 19:21   #13 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для mishascb

Регистрация: 18.02.2010
Возраст: 55
Сообщений: 303
Поблагодарил: 43 раз(а)
Поблагодарили 90 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 17
С введением метода обслуживания, который сейчас внедряется на Московской дороге эта проблема должна исчезнуть, хотя по моему мнению лучше, чтобы этого не было, имею ввиду эксперимент.
__________________
Есть такой город Нижняя Салда.
mishascb вне форума   Цитировать 0
Старый 20.05.2010, 20:45   #14 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для QwSe

Регистрация: 19.04.2009
Адрес: Саратов
Возраст: 41
Сообщений: 57
Поблагодарил: 14 раз(а)
Поблагодарили 22 раз(а)
Фотоальбомы: 4 фото
Репутация: 14
Цитата:
Сообщение от karpamaksim
Все мы люди, все мы человеки. А объективную оценку повреждениям можно было бы давать при условии, что этими смежными службами будет руководить один Руководитель объединенного предприятия, который и будет за все в ответе.
Поддерживаю! Сегодня многое говорится о прибыли Компании, повышении качества и все в этом духе. Так на основании этого надо не искать пути "спихнуть" на смежную службу отказ, а важно как можно быстрее устранить случившийся отказ, чтоб задержек поездов не было. А то приезжаешь на повреждение (ложно занятая секция), свои устройства проверил - все в пределах нормы, выходишь на поле - стружка на поверхности катания. Так ждешь, пока приедут представители ПЧ, чтобы зафиксировать факт присутствия стружки, потом обязательно фотографию надо сделать (иначе они через 10 минут могут отказаться от увиденного), а только потом отписывают. Итого в лучшем случае часа 2 время устранения отказа, плюс 5 "выбитых" поездов... И естественно акт надо составить, иначе могут в КАСАНТе в последнюю минуту переправить отказ на ШЧ и сделать не успеешь ничего, да и доказать, что ты не виноват не получится - нет подтверждения! Так, что поддерживаю, что создание дистанции Инфраструктуры (Да как угодно назвать можно) позволит оперативно устранять отказы, и снижать время задержек поездов.

p.s. Мой рекорд 16 часов "борьбы" с ЭЧ, но так и не пришли к общему мнению. Написали акт мы, и потом по 2 раза дописывали особое мнение
QwSe вне форума   Цитировать 0
Старый 11.07.2010, 16:39   #15 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Igorun

Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Небольшой городок в Сибири
Сообщений: 1,035
Поблагодарил: 65 раз(а)
Поблагодарили 166 раз(а)
Фотоальбомы: 43 фото
Репутация: 89
ФОРМА ТЕХ. ЗАКЛЮЧЕНИЯ
Вложения
Тип файла: doc Тех заключ.doc (30.0 Кб, 191 просмотров)
Igorun вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Технико-распорядительские акты (ТРА) станций Сокольнической линии Московского метрополитена Admin СЦБ в метрополитенах 17 17.09.2015 17:15
Акты проверок Shaddix Поиск документации 0 13.03.2011 09:26

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:11.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot