СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Флудильня > Разговоры обо всем
Разговоры обо всем Делимся житейскими проблемами. Также смотрите социальные группы локомотивщиков, путейцев, движенцев, эсцебистов, контактников, вагонников, связистов, проводников.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English    
 
Translate to English В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 10.01.2010, 18:15   #31 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для QwSe

Регистрация: 19.04.2009
Адрес: Саратов
Возраст: 41
Сообщений: 57
Поблагодарил: 14 раз(а)
Поблагодарили 22 раз(а)
Фотоальбомы: 4 фото
Репутация: 14
Цитата:
Сообщение от VAleT Посмотреть сообщение
...они слишком зависимы от работодателя, как в финансовом плане, так и в юридическом
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 12.01.1995 N10 - Ф3 (ред. от 30.12.2008) О ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ СОЮЗАХ, ИХ ПРАВАХ И ГАРАНТИЯХ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ

Статья 5. Независимость профсоюзов

1. Профсоюзы независимы в своей деятельности от органов исполнительной власти, органов местного самоуправления, работодателей, их объединений (союзов, ассоциаций), политических партий и других общественных объединений, им не подотчетны и не подконтрольны.
2. Запрещается вмешательство органов государственной власти, органов местного самоуправления и их должностных лиц в деятельность профсоюзов, которое может повлечь за собой ограничение прав профсоюзов или воспрепятствовать законному осуществлению их уставной деятельности.

Статья 9. Запрещение дискриминации граждан по признаку принадлежности или непринадлежности к профсоюзам

1. Принадлежность или непринадлежность к профсоюзам не влечет за собой какого-либо ограничения социально-трудовых, политических и иных прав и свобод граждан, гарантируемых Конституцией Российской Федерации, федеральными законами и законами субъектов Российской Федерации.
2. Запрещается обусловливать прием на работу, продвижение по работе, а также увольнение лица принадлежностью или непринадлежностью его к профсоюзу.



Вот полный текст Федерального закона о профессиональных союзах, их правах и гарантиях деятельности. Кому интересно
Вложения
Тип файла: doc Федеральный закон о профсоюзах.doc (129.5 Кб, 387 просмотров)
QwSe вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 10.01.2010, 18:59   #32 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для VAleT

Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Первая столица
Возраст: 53
Сообщений: 612
Поблагодарил: 26 раз(а)
Поблагодарили 40 раз(а)
Фотоальбомы: 9 фото
Репутация: 83
QwSe, да, на бумаге (ой, прошу прощения, в Законе) всё хорошо, красиво и правильно. И если бы так всё и было, то наверное не возникла бы эта тема на форуме. Но к сожалению, жизнь показывает обратное. Я привёл реальный пример. И по-моему обосновал, в чём именно состоит финансовая зависимость. Де-юре - да. Профсоюзы независимы. Де-факто - читайте предыдущий пост. То же самое и насчёт юридической независимости. Никто и никогда не уволит человека из-за его причастности к профсоюзу. Дурных нема, как говорят у нас на Украине. Но много других способов воздействия. Не буду их все здесь приводить (слишком много места займёт) но поверьте, борьба профсоюзов с администрацией нашего предприятия происходила у меня на глазах и профсоюз "в первом матче" проиграл. И главную роль в его проигрыше сыграли сами члены профсоюза, т.к. они кроме того, что "члены" ещё и совершенно конкретные люди на совершенно конкретных должностях.
Не думаю, что у Вас в России что-то по-другому. Люди-то везде одни - славяне.
VAleT вне форума   Цитировать 0
Старый 10.01.2010, 19:28   #33 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для QwSe

Регистрация: 19.04.2009
Адрес: Саратов
Возраст: 41
Сообщений: 57
Поблагодарил: 14 раз(а)
Поблагодарили 22 раз(а)
Фотоальбомы: 4 фото
Репутация: 14
Да у нас тоже самое абсолютно! Если выразится не политкорректнотно, то выделил текст больше для сарказма (к большому моему сожалению ) И если возникает чуть больше, чем рядовая "стычка" с руководством, то бороться чаще всего приходится, как с руководством, так и с профсоюзами. Мог бы тоже кучу своих личных примеров привести, но тоже не буду.

Да и вообще эта тема скорее похожа на тему "А вот у меня..." Потому что сделать-то по большому счёту ничего не можем. Не будешь же каждый диалог и каждую ситуацию записывать на диктофон и видеокамеру, чтоб потом было, что представить на разбирательстве (если до этого дойдёт).
По своему опыту скажу, что в случае разногласий с ШЧ лучше обращаться за консультацией к юристам в службу или в отдел по труду.
QwSe вне форума   Цитировать 0
Старый 10.01.2010, 19:45   #34 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Юстас

Регистрация: 03.07.2009
Адрес: г.Екатеринбург
Возраст: 63
Сообщений: 1,293
Поблагодарил: 127 раз(а)
Поблагодарили 255 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 398
Копейку вставлю ...
Многое зависит от председателя профкома. Ведь он законом наиболее защищен. Его даже после ухода с должности председателя 2 года нельзя ни увольнять ни сокращать, а когда он на должности, то вообще сидит капитально. Его защищает и закон и допрофсож. И если попадется порядочный человек и деятельный, то он и членов в обиду не даст, потому как сила в его должности кой какая есть ...
Другое дело таких людей, что бы за кого-то нервы свои потрепали, мало, очень мало ... И наоборот много тех, кто из должности председателя личную выгоду извлекает. Возможности тоже немалые...
__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"
Юстас вне форума   Цитировать 0
Старый 10.01.2010, 20:22   #35 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для VAleT

Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Первая столица
Возраст: 53
Сообщений: 612
Поблагодарил: 26 раз(а)
Поблагодарили 40 раз(а)
Фотоальбомы: 9 фото
Репутация: 83
Цитата:
Сообщение от Юстас Посмотреть сообщение
а когда он на должности, то вообще сидит капитально. Его защищает и закон и допрофсож.
Да. Совершенно согласен, НО - до очередного (или внеочередного) отчётно-выборного собрания. А там .... Не нужно рассказывать, как у нас проводятся отчётно-выьорные на местах и что в результате этого происходит. Мы как-то на таком собрании в службе проголосовали за кандидатуру действующего (тогда ещё) и опального председателя ПК, так такое началось .... Начальник службы после вызова наверх неделю наверное сидеть не мог , а нас задолбали своими посещениями и поучениями руководители самых разных рангов. Нет, они конечно же напрямую не угрожали, но ясно дали понять ... В конечном итоге была проведена очень грязная и циничная акция по признанию данного собрания нелегитимным (и поверьте, с юридической точки зрения, всё было чики-пики!!!), а следующее собрание уже прошло так "как надо".

Цитата:
Сообщение от Юстас Посмотреть сообщение
Другое дело таких людей, что бы за кого-то нервы свои потрепали, мало, очень мало ... И наоборот много тех, кто из должности председателя личную выгоду извлекает.
На все 100%!!!!!! Увы. председатель ПК в основном старается жить дружненько с начальником и в лучшем случае, сглаживать неизбежно возникающие проблемы, не делая резких движений. Что ж, повторюсь - в том виде, в котором профсоюзы сейчас существуют, они лишь напоминание для администрации, что очень сильно борзеть не надо, а просто сильно - можно.
VAleT вне форума   Цитировать 0
Старый 19.01.2011, 22:18   #36 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС КРП

Регистрация: 23.12.2010
Адрес: РФ
Возраст: 55
Сообщений: 3,400
Поблагодарил: 2662 раз(а)
Поблагодарили 3712 раз(а)
Фотоальбомы: 30 фото
Записей в дневнике: 1
Репутация: 1389

Тема: Кол.договор на 2011-2013 гг


Абсолютно соглашаюсь с Юстасом, очень многое зависит от председателя профкома и где он освобожденный, там должно быть лучше, т.к. времени на профсоюзную работу у неосвобожденного просто нет.
Кого интересует новый кол.договор, смотри ниже



ШНС КРП добавил 19.01.2011 в 22:18
http://scbist.com/scb/uploaded/11786_2011-2013.doc

Последний раз редактировалось ШНС КРП; 19.01.2011 в 22:19. Причина: Добавлено сообщение
ШНС КРП вне форума   Цитировать 0
Старый 20.01.2011, 07:00   #37 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik

Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,635
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 584 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Профсоюзные взносы не плачу, т.к. уже более 10 лет как вышел из профсоюза. Не вижу в профсоюзах никакого смысла кроме как изъятие из семейного бюджета 1% зарплаты. Интересно, куда и на что уходят профсоюзные взносы? Ведь Советской власти уже давно нет! В председатели что независимого профсоюза, что обычного, лезут люди которые хотят принять активное участие в дележке путевок, а также на дурняк поездить на экскурсии, сопроводить детей летом в лагерь на море и т.д. и т.п. Лишь бы не работать! В независимые профсоюзы ушли все обиженные, но там происходит все то же самое. За те деньги, которые платятся в профсоюз в течении года можно запросто купить своему ребенку самый лучший подарок под ёлку и не один и самое лучшее место на новогоднее представление. Насчет путевок, то сейчас можно купить любую путевку, хоть и за полную стоимость, но за то потом тебе никто не будет указывать что тебе уже давали и путевок больше нет.
Когда я своему другу в Штатах рассказал что начальник депо является членом того же профсоюза что и остальные роботяги, то он долго не мог понять как такое может быть!
Ведь профсоюзы должны отстаивать интересы рабочих с которыми начальник заключает трудовой договор и который одновременно является членом того же профсоюза. Здесь возникает парадокс! При трудовом споре чьи интересы будет отстаивать профсоюз? Здесь сомневаться не приходиться и двух мнений быть не может!
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!


Последний раз редактировалось APCnik; 20.01.2011 в 21:09.
APCnik вне форума   Цитировать 0
Старый 07.04.2011, 16:38   #38 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для lion 55

Регистрация: 20.03.2011
Возраст: 47
Сообщений: 145
Поблагодарил: 25 раз(а)
Поблагодарили 8 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 5
У нас в цехе было много вопросов к "работе" профсоюза, собрались и пригласили председателя профкома, задали кучу вопросов и не получили ни одного внятного ответа ! Как итог-председатель профкома назначил перевыборное собрание-легче и лучше не стало

lion 55 добавил 07.04.2011 в 16:38
В продолжение вышесказанного-сегодня ШЧ проводил разбор по поводу нашего профсоюзного собрания, по всем вопросам назвал нас ничего непонимающими хамами. На мой вопрос почему обращение к профсоюзу разбирает работодатель, он ответил:"А как же вы хотели?Здесь все меня касается" А председатель профкома вообще молодец-сама вызвала на разбор к ШЧ!!!! Во время разбора все время поддерживала представителя работодателя! Как итог два выговора-причину естественно нашли... Готовим документы в дорпрофсож!

Последний раз редактировалось lion 55; 07.04.2011 в 16:38. Причина: Добавлено сообщение
lion 55 вне форума   Цитировать 0
Старый 09.04.2011, 13:13   #39 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для melee

Регистрация: 09.04.2011
Сообщений: 2
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
я ЗА профсоюз!)
Деньги не такие уж и великие- 1%, а на них: пару раз в год поход в театр, дети в цирк, подарки на НГ, 8 марта, 23 февраля, новогодний вечер, день железнодорожника, день молодежи, улучшение условий труда(чайники, нагреватели, умывальники, жалюзи), материальная помощь(пусть и 1000р., но она есть), подарки детям на выпускной и первоклассникам, форма для спортивной команды, бассейн...
melee вне форума   Цитировать 0
Старый 09.04.2011, 16:12   #40 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для lion 55

Регистрация: 20.03.2011
Возраст: 47
Сообщений: 145
Поблагодарил: 25 раз(а)
Поблагодарили 8 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 5
Цитата:
я ЗА профсоюз!)
Деньги не такие уж и великие- 1%, а на них: пару раз в год поход в театр, дети в цирк, подарки на НГ, 8 марта, 23 февраля, новогодний вечер, день железнодорожника, день молодежи, улучшение условий труда(чайники, нагреватели, умывальники, жалюзи), материальная помощь(пусть и 1000р., но она есть), подарки детям на выпускной и первоклассникам, форма для спортивной команды, бассейн...
А по-моему профсоюз был создан не ради подарков и походов в кино
lion 55 вне форума   Цитировать 0
Старый 09.04.2011, 17:33   #41 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич

Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 67
Сообщений: 4,085
Поблагодарил: 2093 раз(а)
Поблагодарили 1860 раз(а)
Фотоальбомы: 410 фото
Записей в дневнике: 5
Если закон, гаранирующий работодателю получение качественного результата моего труда (в его понимании), а мне достойную оплату (в моём представлении), работает по факту, то профсоюз и даром не нать. А если закон является лишь декларацией благих намерений, то и от профсоюза толку мало - только и остаётся, что заниматься культпоходами и подарками. Изначально профсоюз задумывася как защитник ПРАВ и ИНТЕРЕСОВ трудящихся. Выполняет ли он эту свою функцию? Ответив на этот вопрос, мы поймём - нужен нам профсоюз или нет.
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
Василич на форуме   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 09.04.2011, 18:26   #42 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Igorun

Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Небольшой городок в Сибири
Сообщений: 1,035
Поблагодарил: 65 раз(а)
Поблагодарили 166 раз(а)
Фотоальбомы: 43 фото
Репутация: 89
Цитата:
Сообщение от Василич
только и остаётся, что заниматься культпоходами и подарками.
Сейчас он этим только и занимается.
__________________
Каждому человеку свойственно ошибаться, но никому, кроме глупца, не свойственно упорствовать в ошибке.
Аристотель - (384 -322 гг. до н. э.)
Igorun вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сколько вы платите за сотовую связь? СЦБист Сотовая связь 45 03.10.2019 17:25
[ОМ] Николай Никифоров: При хорошей зарплате соцпакет не нужен Уровень дохода железнодорожников не позволяет пока отказаться от поддержки со стороны работодателя Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 14.04.2011 22:29
[Новости РЖД] РЖД призывают региональные власти отказаться от копеек при формировании тарифов Admin Новости на сети дорог 0 11.04.2011 21:02

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:18.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot