СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Постовое и напольное оборудование
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 07.05.2019, 10:10   #181 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для 17845

Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Малаховка
Сообщений: 1,271
Поблагодарил: 167 раз(а)
Поблагодарили 139 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 252
Цитата:
Сообщение от Абрамов..ИЧ Посмотреть сообщение
Если ставите лампочку нерекомендованную производителем авто, в результате чего оплавилась фара, то это только проблемы клиента и ничьи другие.
Сгорели левый габарит и фара, а в результате в Вас (не дай Бог) въехала ночью фура- то чьи это проблемы?
Это так, размышления вслух....
17845 вне форума   Цитировать 0
Старый 07.05.2019, 10:25   #182 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Трезвый путеец

Регистрация: 07.03.2019
Сообщений: 1,022
Поблагодарил: 17 раз(а)
Поблагодарили 122 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 308
Кстати, по поводу того что ЭД не привязывается к ЭП.

Нашел тут паспорт на СП-6К. ЭД тестируется в ЭП перед отправкой покупателю.

Трезвый путеец вне форума   Цитировать 0
Старый 07.05.2019, 10:44   #183 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Трезвый путеец Посмотреть сообщение
Кстати, по поводу того что ЭД не привязывается к ЭП.

Нашел тут паспорт на СП-6К. ЭД тестируется в ЭП перед отправкой покупателю.

Это естественно, и мы выше об этом говорили.
"По хорошему" - тестировать ЭП нужно с "условным" или "эталонным" монтажным жгутом и с "условным" или "эталонным" ЭД. А потом - ЭД снимать, поскольку, как бы тут некоторые не мечтали, изначально точно "распределить" ЭП на конкретную станцию и стрелку с конкретным типом схемы управления - НЕВОЗМОЖНО, особенно, если ЭП поставляется не на новый объект, а в эксплуатацию!

Кстати, у меня в ШЧ точно так же ЭП после ремонта/переборки в дистанционных мастерских проверялись на "Термотроновском" типовом стенде с заполнением аналогичного паспорта...

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 07.05.2019 в 10:47.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 07.05.2019, 11:56   #184 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Трезвый путеец

Регистрация: 07.03.2019
Сообщений: 1,022
Поблагодарил: 17 раз(а)
Поблагодарили 122 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 308
Цитата:
Попытка "привязать" электродвигатель к электроприводу - это либо чья-то явная глупость (в которой никто не решается признаться), либо чей-то "странный" умысел...
Судя по паспорту, именно ЭД с определенными характеристиками прикреплен к ЭП.

Кстати, вопрос на засыпку. В случае замены ЭД в ЭП, ну допустим по причине поломки ЭД, вносятся ли изменения в паспорт? А параметры нагрузки на шибере?
Трезвый путеец вне форума   Цитировать 0
Старый 07.05.2019, 12:04   #185 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Трезвый путеец Посмотреть сообщение
Кстати, вопрос на засыпку. В случае замены ЭД в ЭП, ну допустим по причине поломки ЭД, вносятся ли изменения в паспорт? А параметры нагрузки на шибере?
Нет конечно - никто никогда этой глупостью не занимался и не будет!
Да это и невозможно при всем желании, говорю это как человек, который эксплуатировал 1543 стрелки ЭЦ!
ЭП - тогда менялись 1 раз в 3 года согласно графику замены...
А паспорт - заполнялся после ремонта ЭП в стационарных условиях, в дистанционных мастерских.

Николай Николаевич добавил 07.05.2019 в 12:04
Цитата:
Сообщение от Трезвый путеец Посмотреть сообщение
Судя по паспорту, именно ЭД с определенными характеристиками прикреплен к ЭП.
Паспорт не реализует функцию закрепления ЭД с ЭП, там указан всего лишь "стендовый" ЭД, с которым проверяются все подряд ЭП...

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 07.05.2019 в 12:06. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 07.05.2019, 12:10   #186 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Трезвый путеец

Регистрация: 07.03.2019
Сообщений: 1,022
Поблагодарил: 17 раз(а)
Поблагодарили 122 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 308
Цитата:
Паспорт не реализует функцию закрепления ЭД с ЭП, там указан всего лишь "стендовый" ЭД, с которым проверяются все подряд ЭП...
Бред. Вам накидать сканы паспортов? Увидите что везде стоят свои ЭД в ЭП, со своими номерами.
Трезвый путеец вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 07.05.2019, 12:16   #187 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Трезвый путеец Посмотреть сообщение
Бред. Вам накидать сканы паспортов? Увидите что везде стоят свои ЭД в ЭП, со своими номерами.
Вы про завод? И спорить не буду, но это же крохи по сравнению со 130 000 шт. ЭП, находящихся в эксплуатации, которые эксплуатируются БЕЗ закрепления ЭП с ЭД. Более того, убежден, что "раскрепление" происходит сразу же по поступлению ЭП в ШЧ...
Заводы кто-то зачем-то принудил поставлять ЭП с ЭД - вот они и вынуждены это делать, ну и свой "интерес" с этого, возможно, имеют. Или - лишнюю головную боль...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 07.05.2019, 12:17   #188 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для 17845

Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Малаховка
Сообщений: 1,271
Поблагодарил: 167 раз(а)
Поблагодарили 139 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 252
Цитата:
Сообщение от Трезвый путеец Посмотреть сообщение
Бред. Вам накидать сканы паспортов? Увидите что везде стоят свои ЭД в ЭП, со своими номерами.

Эт точно.
Паспорт является НЕОТЪЕМЛЕМОЙ (в данном случае) составной частью комплекта КД и в нём указывается необходимая для потребителя инфа, в том числе часть результатов ПСИ ну и № исполнения эл. привода по КД (спецификации). Вот.

А истчо я вспомнил великую мудрость одного южного народа, живущего между Африкой и Азией.
Дословно не помню , но примерно: "если человек умер- это надолго, если он идиёт- это НАВСЕГДА".
К чему вот именно сейчас вспомнил- сам не пойму...... (Это не к Вам)

Последний раз редактировалось 17845; 07.05.2019 в 15:22.
17845 вне форума   Цитировать 0
Старый 07.05.2019, 12:19   #189 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от 17845 Посмотреть сообщение
Эт точно.
Паспорт является НЕОТЪЕМЛЕМОЙ (в данном случае) составной частью комплекта КД и в нём указывается необходимая для потребителя инфа, в том числе часть результатов ПСИ ну и № исполнения эл. привода по КД (спецификации).
Я выше прокомментировал...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 07.05.2019, 12:33   #190 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Абрамов..ИЧ

Регистрация: 25.03.2011
Адрес: Питер
Возраст: 44
Сообщений: 1,186
Поблагодарил: 149 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 168
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Ну мы же не говорим о контрафакте - мы говорим о серийно выпускаемых изделиях!
Лампа другой мощности в фаре ("чуть поярче") или не нитиевая, а светодиодная - это серийно выпускаемое изделие пусть даже с сертификатом, которое встанет штатно (!), но производитель авто такую мощность не согласовывал. Соответственно, производитель не должен нести ответственность за возможные проблемы. Мы ж об этом?

Скажу больше - даже светодиодные головки (которые якобы идут взамен ламп) от одного и того же производителя, но разных цветов могут иметь разные характеристики. Для огневухи может оно и не заметно, а вот в случае бесконтактной увязки - бывает ощутимо. Приходиться разработчику подстраиваться. Но я не к тому. Неясно светодиодная головка со светодиодами разных цветов - это одно и то же изделие? Спецификации надо полагать разные, т.к. разные компоненты - и тогда надо полагать на Исполнения они не тянут. Тогда выходит на каждый цвет свой сертификат? как правильно не знаю - лишь рассуждаю вслух..
Абрамов..ИЧ вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 07.05.2019, 12:34   #191 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Трезвый путеец

Регистрация: 07.03.2019
Сообщений: 1,022
Поблагодарил: 17 раз(а)
Поблагодарили 122 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 308
Цитата:
Вы про завод? И спорить не буду, но это же крохи по сравнению со 130 000 шт. ЭП, находящихся в эксплуатации, которые эксплуатируются БЕЗ закрепления ЭП с ЭД. Более того, убежден, что "раскрепление" происходит сразу же по поступлению ЭП в ШЧ...
Да про завод. Мы же говорим о заводских устройствах.
Также первый пункт паспорта говорит, что этот документ удостоверяет гарантированные параметры и тех.характеристики.
То что в ШЧ делают "раскрепление", говорит о том что, тем самым идет нарушение характеристик.
Про невозможость поддержания - это по факту просто нежелание держать порядок.
И по факту, все ЭП которые идут в комплекте с ЭД, имеют свои паспорта с соответствующей пометкой. И да, не зря же в паспорте есть пункты 9 и 9.1 (Сведения о ремонте).
Трезвый путеец вне форума   Цитировать 0
Старый 07.05.2019, 12:42   #192 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Трезвый путеец Посмотреть сообщение
Да про завод. Мы же говорим о заводских устройствах.
Также первый пункт паспорта говорит, что этот документ удостоверяет гарантированные параметры и тех.характеристики.
То что в ШЧ делают "раскрепление", говорит о том что, тем самым идет нарушение характеристик.
Про невозможость поддержания - это по факту просто нежелание держать порядок.
И по факту, все ЭП которые идут в комплекте с ЭД, имеют свои паспорта с соответствующей пометкой. И да, не зря же в паспорте есть пункты 9 и 9.1 (Сведения о ремонте).
Вот я и говорю, что "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда". И "заводские характеристики" в части усилия - при установке на стрелку НЕМЕДЛЕННО изменяются под конкретный стрелочный перевод. В данном случае, "заводские характеристики" - это всего лишь констатация, что ЭП "может". А с каким усилием он реально будет эксплуатироваться - будет определено на месте установки.
Ну а навязанная глупость - глупостью и останется, не более...

Николай Николаевич добавил 07.05.2019 в 12:42
Цитата:
Сообщение от Абрамов..ИЧ Посмотреть сообщение
Лампа другой мощности в фаре ("чуть поярче") или не нитиевая, а светодиодная - это серийно выпускаемое изделие пусть даже с сертификатом, которое встанет штатно (!), но производитель авто такую мощность не согласовывал. Соответственно, производитель не должен нести ответственность за возможные проблемы. Мы ж об этом?

Скажу больше - даже светодиодные головки (которые якобы идут взамен ламп) от одного и того же производителя, но разных цветов могут иметь разные характеристики. Для огневухи может оно и не заметно, а вот в случае бесконтактной увязки - бывает ощутимо. Приходиться разработчику подстраиваться. Но я не к тому. Неясно светодиодная головка со светодиодами разных цветов - это одно и то же изделие? Спецификации надо полагать разные, т.к. разные компоненты - и тогда надо полагать на Исполнения они не тянут. Тогда выходит на каждый цвет свой сертификат? как правильно не знаю - лишь рассуждаю вслух..
Повторюсь еще раз - должен быть соответствующий ГОСТ, и изделия должны ему соответствовать...

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 07.05.2019 в 12:42. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 07.05.2019, 12:45   #193 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Трезвый путеец

Регистрация: 07.03.2019
Сообщений: 1,022
Поблагодарил: 17 раз(а)
Поблагодарили 122 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 308
Цитата:
Неясно светодиодная головка со светодиодами разных цветов - это одно и то же изделие? Спецификации надо полагать разные, т.к. разные компоненты - и тогда надо полагать на Исполнения они не тянут. Тогда выходит на каждый цвет свой сертификат? как правильно не знаю - лишь рассуждаю вслух..
Вот пример заградительной головки от транс-сигнала. Прописано какие-цвета и какие характеристики. Соответственно думаю если это будет входной с разными цветами, то и прописываться будут все.
Трезвый путеец вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 07.05.2019, 14:01   #194 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для _danik12321

Регистрация: 07.05.2019
Сообщений: 1
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от 17845 Посмотреть сообщение
Всё здорово сказано.
В догон хочется добавить, вот интересно почему некоторые "большие начальники" от РЖД не извещают органы по сертификации, о "косяках", выявляемых в ходе эксплуатации, в тех же эл. приводах, а занимаются абсолютно непродуктивными спорами по поводу что и как является или не является типом или изменением в продукции?...
Ответ простой, большие начальники ОАО "РЖД" входят в совет директоров ОАО "ЭЛТЕЗА" и получают за это огромные деньги. Правда, Николай Николаевич?
_danik12321 вне форума   Цитировать 0
Старый 07.05.2019, 14:22   #195 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от _danik12321 Посмотреть сообщение
Ответ простой, большие начальники ОАО "РЖД" входят в совет директоров ОАО "ЭЛТЕЗА" и получают за это огромные деньги. Правда, Николай Николаевич?
Про "огромные деньги" - нет, неправда. Очень даже небольшие, я бы сказал - "дежурные"...
К слову - если бы меня, в бытность ЦШ и /или в бытность вхождения в состав СД ОАО "ЭЛТЕЗЫ" кто-нибудь "нагрузил" этой проблемой про ЭП и ЭД - мне думается, что она была бы решена...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стрелочный электродвигатель ДБУ Василич Приборы и напольное оборудование 146 18.02.2021 11:23
Тяговый электродвигатель ЭД-118А,Б Admin Тяговый подвижной состав 3 24.04.2014 16:42
Документация на электродвигатель АДВ3702 Admin Тяговый подвижной состав 0 15.02.2013 12:13
=Диплом= Тяговый электродвигатель ТЕ-006 2ТЭ116 Admin Студенту-локомотивщику 0 26.03.2011 13:03
Электродвигатель МСП-0,25 ANGRK Поиск документации 0 22.02.2010 16:13

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:28.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot