sda_dmitri

Ищу ОСТ 32.146-2000

Остап Наливайко

Админ прав. Абрамов..ИЧ не перегибайте палку.
Слишком много времени проходит между этапами: согласования ТЗ-утверждение ТЗ-ОЭ-разработка ТУ-согласование ТУ-серийное производство.

Юстас

Чото мы до сих пор работаем по ОСТ 32.91-97 ....

__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"

Жэка

а тем временем, ПКБ И не согласовывают ТЗ, КД, ТУ и другую документацию, если они не будут приведены в соответствии с требованиями новых ГОСТов, а не ОСТов

Абрамов..ИЧ

Юстас, а тем временем уже пора работать по ГОСТ 33477-2015)
(СРПП Тех. средства жд инфраструкуры)

Абрамов..ИЧ добавил 02.03.2016 в 13:14
Как так?
Гост 2.114 ведь никто не отменял, а это часть ЕСКД ведь..

Жэка

согласно ГОСТ 2.102 ТУ является видом конструкторской документации

17845

Ещё раз: ЕСЛИ у Вас на предприятии ЕСКД принята как нормативный документ, то ДА.
ЕСКД с 2003 года носит РЕКОМЕДАТЕЛЬНЫЙ характер, то есть принимать её или нет - дело каждого сугубо добровольное.
У вас может быть СОБСТВЕННЫЙ "СТО" по проектированию, документообороту и ещё чему угодно, в соответствии с которым Вы делаете ТУ и всю КД до кучи, НО в этом случае Вы должны строго выполнять требования собственного СТО.
Так вот сделали , зачем?-Можно только догадываться.

Остап Наливайко

КД ПКБ И не согласовывает.

17845

Если ОАО "РЖД" приняло эти новые стандарты к применению , то они правы.

Жэка

еще как согласовывает. И разработчики им даже деньги за согласование платят.
Без их подписи ЦДИ (ЦШ, ЦП) ни один документ, ни одно изделие не примет...

Абрамов..ИЧ

В соответствии с чем возник этот рекомендательный характер??
(звиняйте за занудство!)

17845

В соответствии с законом о техрегулировании, ну и Техрегламентами, как надзаконными актами, по которым все ГОСТЫ переведены в принятие их добровольным порядком. Т.е невыполнение ГОСТов перестало быть преступлением
Таким образом хотите, что б комплектующие вам по ГОСТам делали- ищите, мож и найдёте...Или заключайте договор с поставщиком и прописывайте в нём как одно из условий изготовление по ГОСТ или ТР ТС, в ином случае заставить кого-то делать что-то по ГОСТ в нашей удивительной стране Вы не можете и наоборот. Вот такой пердимонокль
Что ли для Вас это новость???
Вон, производство реле НМШ дааавно перевели с ГОСТа на ТУ...

Остап Наливайко

ЦШ утвердило новые "Методические указания по порядку разработки технических условия на средства ЖАТ" и выпустило распоряжение о пересмотре ТУ. Вероятно, при согласовании ТУ на уже выпускаемые изделия, ПКБ И потребует соблюдение новых нормативов.
Пока не ясно "за счет этот банкет", т.к. вероятно придется приборы модернизировать с вытекающими обстоятельствами...

17845

Де юро этот тугамент может иметь действие ТОЛЬКО в границах ОАО "РЖД", поскольку РЖД продолжает мнить себя государством в государстве, и просто терроризирует производителей продукции тем, что якобы прекратят закупать их продукцию, в случае если не будут выполнять их ЧАСТНЫЕ требования, то ( производители) вынуждены , пока, подстраиваться. То есть : если эта продукция будет разрабатываться структурами РЖД-вопросов нет.
В противном случае РЖД навязывает свои правила игры , пользуясь необоснованно по инерции своими ресурсами, вмешиваясь в порядок разработки техдокументации сторонними организациями, который те вправе устанавливать себе сами, в соответствия с коньюктурой рынка, финансовыми и прочими возможностями, а также собственной или государственной нормативной базой. То есть РЖД практически подменяет собой госструктуры в части техрегулирования, по отношению к продукции, имеющей хождение на пространстве Таможенного союза.
На предмет модернизации- обратной силы не имеет ни один нормативный акт, в этих "Указаниях" должны быть чётко прописаны область применения и распространения. Иначе всю сеть на такие бабки подставят, что никто не воззрадуется ( где деньги, Зин???)

JIS

Отвечаю с точки зрения технического регулирования: в перечень документов в области стандартизации, используемых на территории РФ, установленный ФЗ от 27.12.2002 г. № 184-ФЗ "О техническом регулировании" (ст.13), ОСТы не вошли. В действующем законодательстве отсутствует правило об «автоматической» отмене принятых до вступления в силу Закона № 184-ФЗ (30.06.2003) нормативных документов по стандартизации.
Если стандарт отрасли:
- был принят до 30.06.2003 г. государственным органом управления в пределах своей компетенции и в установленном на момент его принятия порядке,
- формально не отменен (ОСТы могут быть отменены решениями государственных органов, утвердивших их) и фактически не противоречат (полностью либо частично) требованиям действующих технических регламентов,
- ОСТ рассматривается как действующий документ в области стандартизации, подлежащий применению в силу ст. 12 (абзац 2) Закона № 184-ФЗ на добровольной основе.

Таким образом, продолжающие действовать ОСТы могут применяться при подготовке проектной (рабочей) документации на добровольной основе в части, не противоречащей техническим регламентам и нормативным документам, имеющим статус обязательных.

Вот и всё!

__________________
Если сомневаешься в ответе - бормочи

17845

Ну да...
Продолжают действовать ОСТы, РД, вновь введёные СТО, ГОСТ Р . Допустим необходимо спроектировать и сделать некое устройство
АТ ЖТ. На него распространяется действие 3-х документов одновременно ( ну так получилось) ещё РЖД чего то там придумало. Использование любого из них НЕ противоречит ни закону ни техрегламенту . Но вот , опять же получилось, что документы разные в технической части, то есть разные показатели нормативные, пусть хоть по электрической изоляции или поЭМС-не суть.
Некая контора спроектировала девайс с учётом ДЕЙСТВУЮЩЕГО нормативного документа несёт его в РЖД- а там говорят-не по тому тугаменту спректировали- у нас принят другой, и мы у вас его брать не станем.
И что?
Так вот, формально большое количество ОСТов не отменено, Несмотря на соответствующие распоряжения старших и не старших вице- президентов РЖД. В этих распоряжениях указаны КОНКРЕТНЫЕ фамилии , кому было поручено " В установленном порядке отменить действие ОСТов ", что приводит к бардаку ( простите за повторение) при проектировании изготовлении и последующей сертификации продукции. Т.к изготовленная по ОСТ и СТО она не всегда соответствует требованиям поддерживающих Техрегламенты стандартов, этот бардак усугубляется на стадии испытаний, когда слышишь любимую фразу " а мы всегда так делали и РЖД от нас этого не требует..."
Тут надоть кому то ( не буду указывать кому, хотя в РЖД есть специально для этого созданный департамент) заняться наконец своей непосредственной работой, иначе когда ни то начнётся поиск крайних....