СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Уголок СЦБИСТа > Документация > Поиск документации
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 19.02.2013, 11:40   #16 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Алексей_82

Регистрация: 10.08.2010
Возраст: 43
Сообщений: 376
Поблагодарил: 30 раз(а)
Поблагодарили 27 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 45

Тема: Человеческий фактор


Ищу вероятность ошибки оперативного и обслуживающего персонала. Если кто владеет подобной информацией подскажите пожалуйста с указанием источника (литературы на которую можно сослаться)
Алексей_82 вне форума   Цитировать 0
Старый 22.02.2013, 18:17   #17 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для М_Г

Регистрация: 06.02.2013
Сообщений: 43
Поблагодарил: 3 раз(а)
Поблагодарили 5 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Да 4 % , ощущение , что цифра взята с потолка. По хорошему человеческий фактор можно исключить только в момент 100% сдачи той или иной автоматики. Причем на проверку то ведь эту автоматику берет тоже человек . Круговая порука. Как по мне так человеческий фактор всегда будет составлять 100%
М_Г вне форума   Цитировать 0
Старый 22.02.2013, 21:01   #18 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Николассс74

Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Россия
Возраст: 51
Сообщений: 873
Поблагодарил: 177 раз(а)
Поблагодарили 293 раз(а)
Фотоальбомы: 3 фото
Записей в дневнике: 1
Репутация: 193
Цитата:
Круговая порука. Как по мне так человеческий фактор всегда будет составлять 100%
Осмелюсь оспорить, 100% - это бездействие человека или постоянное стояние у технического средства. Коллега рассматривает возможность влияния человека при выполнении технического обслуживания на работу технических средств, т.е. не смог найти предотказ при выполнения плановых работ, не делай работу, которая приведет к отказу.
Если мне память не изменяет, то вероятность влияния человека на работу тех.средств, это 80% (не буду утверждать наверняка).
__________________
Не бойтесь знать и применять знания. Смелость города берет.
Николассс74 вне форума   Цитировать 0
Старый 22.02.2013, 21:06   #19 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Как ни странно, но при разборе отказов на уровне выше ШЧ обязательно надо "предьявить" наказанных-так что там ( у них) человеческий фактов всегда 100%
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 23.02.2013, 12:12   #20 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Николассс74

Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Россия
Возраст: 51
Сообщений: 873
Поблагодарил: 177 раз(а)
Поблагодарили 293 раз(а)
Фотоальбомы: 3 фото
Записей в дневнике: 1
Репутация: 193
Цитата:
Сообщение от Евгений002
так что там ( у них) человеческий фактов всегда 100%
Потому что тот фактор, человеческий, который повлиял на нормальную работу техсредства не был вами вовремя уволен или убран и вообще как он к вам попал на работу? Где работа специалиста по управлению персонала? и как у К. Кинчева - Где воспитательный фактор, где вера в светлую даль, эй гитарист пошли их все ...
__________________
Не бойтесь знать и применять знания. Смелость города берет.
Николассс74 вне форума   Цитировать 0
Старый 23.02.2013, 14:42   #21 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для алексей кузьмин

Регистрация: 28.12.2011
Адрес: Служба Ш Мск
Сообщений: 116
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 12 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 12
Цитата:
Как ни странно, но при разборе отказов на уровне выше ШЧ обязательно надо "предьявить" наказанных-так что там ( у них) человеческий фактов всегда 100%
Ну не на всех разборах, точнее не у всех председателей разборов. Бывает на разборах и ищут первопричину отказа. Хотя соглашусь этого я в последнее время редко наблюдаю. Тишанин как я понимаю имеет ввиду что 4% человеческий фактор составит тогда когда имеются все условия для работы, все есть и время и ресурсы, все отслужило срок и меняется и т.д. На ж.д. это можно сделать но надо чтобы силовики дошли уже до ОАО РЖД и не вылезали оттуда пару десятков лет. Но...........
алексей кузьмин вне форума   Цитировать 0
Старый 23.02.2013, 16:41   #22 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Cfvlehfr

Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 89
Поблагодарил: 16 раз(а)
Поблагодарили 5 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
повреждение записано как такое, но если заглянуть вглубь проблемы, то можно увидеть человека, который пложо отрегулировал ножи автопереключателя или просто не чистил их... Я считаю, что человеческий фактор присутствует
А можно увидеть много людей, которые не дали человеку времени (возможности) правильно отрегулировать контакты автопереключателя, а это уже система. А может, как это часто бывает, дали наиболее вероятную причину, или причину , за которую накажут не так строго или не тех, кто этого заслуживает, либо причину, в которую начальство легче поверит - система или человеческий фактор?

Cfvlehfr добавил 23.02.2013 в 17:41
Цитата:
Как ни странно, но при разборе отказов на уровне выше ШЧ обязательно надо "предьявить" наказанных-так что там ( у них) человеческий фактов всегда 100%
Стандартная процедура. Распишитесь.

Последний раз редактировалось Cfvlehfr; 23.02.2013 в 16:41. Причина: Добавлено сообщение
Cfvlehfr вне форума   Цитировать 1
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 23.02.2013, 20:39   #23 (ссылка)
V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Алексей_82

Регистрация: 10.08.2010
Возраст: 43
Сообщений: 376
Поблагодарил: 30 раз(а)
Поблагодарили 27 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 45
Цитата:
По хорошему человеческий фактор можно исключить только в момент 100% сдачи той или иной автоматики.
Человеческий фактор нельзя исключать никогда... Любой оператор выполняет одновременно несколько задач и от их количества зависит вероятность ошибки оператора.
Цитата:
А можно увидеть много людей, которые не дали человеку времени (возможности) правильно отрегулировать контакты автопереключателя, а это уже система.
Что значит не дали? Его за руки держали? Здесь я вижу одну проблему - недостаток обслуживающего персонала при тенденции роста заполнения всевозможных журналов и табелей учета... Так что у разработчиков есть еще поле для деятельности
Алексей_82 вне форума   Цитировать 0
Старый 23.02.2013, 20:47   #24 (ссылка)
статус
 
Аватар для Кабанбай Батыр

Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,237
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 819 раз(а)
Фотоальбомы: 92 фото
Записей в дневнике: 10
ОРГАНИЗАЦИЯ СОТРУДНИЧЕСТВА ЖЕЛЕЗНЫХ ДОРОГ (ОСЖД)

ОБЩИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО РАЗРАБОТКЕ УСТРОЙСТВ СЦБ (Р801)

2. Основные принципы обеспечения безопасности схем и устройств СЦБ
2.1. Общие принципы
2.1.1. Устройства СЦБ должны выполнять свои задачи, обеспечивая
необходимую безопасность во всех предусматриваемых условиях окружающей среды, при предполагаемых повреждениях или отказах используемых конструктивных элементов и приборов, а также при ошибках в управлении.
Это не распространяется на вспомогательное управление и включение разрешающих состояний без зависимостей СЦБ. При возникновении повреждений или отказов и когда таковые уже имеются, устройства СЦБ должны принимать безопасное состояние и в необходимых случаях приводить к задержке движения.
Кабанбай Батыр вне форума   Цитировать 0
Старый 24.02.2013, 22:55   #25 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для М_Г

Регистрация: 06.02.2013
Сообщений: 43
Поблагодарил: 3 раз(а)
Поблагодарили 5 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Алексей_82 Посмотреть сообщение

Что значит не дали? Его за руки держали? Здесь я вижу одну проблему - недостаток обслуживающего персонала
Естественно недостаток , а сокращения а оптимизация. И потом , не стоит забывать об бумаготворчестве
М_Г вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 10.03.2013, 19:46   #26 (ссылка)
V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Алексей_82

Регистрация: 10.08.2010
Возраст: 43
Сообщений: 376
Поблагодарил: 30 раз(а)
Поблагодарили 27 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 45
Цитата:
Сообщение от М_Г Посмотреть сообщение
Естественно недостаток , а сокращения а оптимизация. И потом , не стоит забывать об бумаготворчестве
О да, "бумаготворчество" на железной дороге это первое дело... Работы на 5 минут и в 3-х журналах писюльки оставлять надо. Вот поэтому будущее в технической диагностике и мониторинге... И механик чувствует взор ревизорский постоянно и начальник участка может дистанционно руководить действиями персонала... Вклад человеческого фактора уменьшается, а дисциплина увеличивается...
Алексей_82 вне форума   Цитировать 0
Старый 10.03.2013, 19:50   #27 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,083
Поблагодарил: 1794 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Цитата:
дисциплина увеличивается..
Дисциплина либо улучшается, либо ухудшается...
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 10.03.2013, 19:54   #28 (ссылка)
V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Алексей_82

Регистрация: 10.08.2010
Возраст: 43
Сообщений: 376
Поблагодарил: 30 раз(а)
Поблагодарили 27 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 45
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
Дисциплина либо улучшается, либо ухудшается...
Спасибо за поправку... улучшается)))
Алексей_82 вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[06-2012] Человеческий фактор против охраны труда Admin xx2 0 19.08.2012 12:19
[Куйбышевский железнодорожник] Фактор опасности ликвидирован Admin Газеты и журналы железных дорог 0 01.08.2011 16:08
[Гудок] [9 июня 2011] Пропустили «больного». В сходе на Транссибе виноват человеческий фактор Admin Газета "Гудок" 0 10.06.2011 20:19
[Гудок] [14 марта 2011] Главный фактор. Научно-технический совет наметил пути повышения качества вагоноремонта Admin Газета "Гудок" 0 14.03.2011 20:33
[ОМ] Полюбоваться делом рук человеческих Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:30

Ответить в этой теме


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:30.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot