СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Поиск документации (https://scbist.com/poisk-dokumentacii/)
-   -   ТРЦ-АТ-С-97 (https://scbist.com/poisk-dokumentacii/1485-trc-s-97-a.html)

Sama Y 23.07.2017 19:58

Евгений002,
на всех станциях, которые мы проектировали и на которых есть ТРЦ, к моменту ПНР есть регулировочные таблицы

Евгений002 23.07.2017 20:20

Цитата:

Сообщение от Sama Y (Сообщение 323166)
Евгений002,
на всех станциях, которые мы проектировали и на которых есть ТРЦ, к моменту ПНР есть регулировочные таблицы

Да за Вас я и не сомневался, а вот на перегонах вокруг Ваших станций и разъездов, если сохранились там прежние ТРЦ, такая же ситуация?

Да и с Вашими легитимными таблицами есть нюансы. Согласно требованиям (кто про что....) Нормали ТРЦ-АТ-С-97 величина Rк строго нормируется по сумме сопротивления кабеля+самого резистора и определяется проектом. Эти величины есть в таблицах или проекте? При ПНР у ребят есть набор таких резисторов, чтобы вывести требуемую величину или "лепим из чего есть"??
Так что к таблицам необходима и поясниловка, если "Нормаль" канула в лета, по особенностям регулировок ТРЦ, там много специфики.

Antibueno 24.07.2017 12:24

В индивидуальных нормалях на каждую РЦ расписано применяемое оборудование, для оборудования расписаны каждые возможные перемычки, для резисторов четко указан номинал и тип.
от проектировщика требуется только принципиальная схема с указанием монтажных адресов.

ЗЫ
насколько помню применение ТРЦ без индивидуальных нормалей запрещено, дороги эксплуатирующие ТРЦ без нормальлей должны были в определенном порядке заказать их расчет и приведение ТРЦ в соответствие им.

ЗЗЫ
касательно вашего вопроса, предположу что при проектировании был взят бланк за основу, после чего изменен, а ссылку на бланк не удалили...

NikoS 25.07.2017 06:01

Цитата:

Сообщение от Sama Y (Сообщение 323158)
ГТСС и НИИАС разрабатывают регулировочные таблицы по договору субподряда для проектировщиков
проектировщики выдают регулировочные таблицы заказчику вместе со своими чертежами

Проектирование у монополиста за отдельный ценник.
Стоимость оборудования от соточки за рельсовую цепь.
Маленькая предельная длина РЦ - на один путь требуется, как правило, сразу две.
Уменьшенная предельная длина неконтролируемых ответвлений, соответствующее увеличение количества путевых реле.
Требуются специальные измерительные приборы для обслуживания.
Плохо видят шунт, зато хорошо видят переходные.
"Пропадания" короткой единицы во время прохода по пути - в порядке вещей.

С РЖД-то все уже давно понятно. А на промтранспорте их не заказывают и не применяют.

Но все же, чем оправдывается решение по их применению и какие преимущества по сравнению с ДСШ-15/16?

Николай Николаевич 25.07.2017 08:22

Цитата:

Сообщение от NikoS (Сообщение 323194)
Но все же, чем оправдывается решение по их применению и какие преимущества по сравнению с ДСШ-15/16?

Странный вопрос.
Пожалуй, в создании (и последующем "редактировании") реестра ГИПов есть смысл!
Может быть, заодно нужно подумать о сроке действия дипломов?

Ну а по сути:
- ТРЦ позволяют сваривать рельсы в плети длиной в перегон и даже более.
- ТРЦ позволяют обеспечить работу РЦ при пониженном сопротивлении балласта.
- ТРЦ позволяют применять современные системы тягового привода постоянного и переменного тока.
- ТРЦ позволяют внедрять автоблокировку с централизованным размещением аппаратуры.
- ТРЦ более защищены от появления ложной свободности вследствие подпитки от посторонних источников питания, включая влияние других РЦ.

Александр 25.07.2017 09:55

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 323198)
- ТРЦ более защищены от появления ложной свободности вследствие подпитки от посторонних источников питания, включая влияние других РЦ.

Что-то мне сдаётся, что совсем наоборот насчёт других рц

Евгений002 25.07.2017 10:09

В продолжение разговора:
Какими приборами можно измерять параметры ТРЦ?
В техкарте однозначно указан В7-63/1.
Можно ли измерять Ц4380м (в его паспортных данных указан диапазон рабочих частот 30-10000Гц)?
Вроде бы были поправочные коэффициенты при измерении Ц4380м?
На практике при измерении этих параметров в ЭЦ-МПК по АРМу через СТД-МПК он показывает напряжения на ТРЦ (ПП, ПГ) на 25-30% выше, чем измеряем в этих же точках Ц4380м.

Николай Николаевич 25.07.2017 10:17

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 323199)
Что-то мне сдаётся, что совсем наоборот насчёт других рц

Да ладно...
Подпитка при пробое изостыка и нарушенном чередовании полярности - классика жанра.
Подпитка от "несоседних" РЦ черед различные междупутные обвязки, заземления жестких поперечин и т.д. и т.п.
Подпитка кодовых РЦ на перегоне от РЦ соседнего пути - был такой факт на моей памяти.
Думаю, что примеры можно продолжать...

Николай Николаевич добавил 25.07.2017 в 10:17
Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 323200)
В продолжение разговора:
Какими приборами можно измерять параметры ТРЦ?
В техкарте однозначно указан В7-63/1.
Можно ли измерять Ц4380м (в его паспортных данных указан диапазон рабочих частот 30-10000Гц)?
Вроде бы были поправочные коэффициенты при измерении Ц4380м?
На практике при измерении этих параметров в ЭЦ-МПК по АРМу через СТД-МПК он показывает напряжения на ТРЦ (ПП, ПГ) на 25-30% выше, чем измеряем в этих же точках Ц4380м.

Е.М. - а ЗАЧЕМ измерять напряжение в ТРЦ прибором Ц4380?
Почему тогда уж не "лампочкой"?
Вы же в современном телевизоре не переключаете каналы "крутилкой"?
И современный автомобиль "кривым стартером" не заводите?

Torius 25.07.2017 10:30

Цитата:

а ЗАЧЕМ измерять напряжение в ТРЦ прибором Ц4380?
В7-63/1 не удобен, кнопки убогие, да и к стрелочному прибору уже давно привыкли, поэтому многие и цэшкой мерят.

Да и не у всех есть такой прибор, может есть ещё люди которые крутилкой на телевизоре пользуются.

Николай Николаевич 25.07.2017 10:32

Цитата:

Сообщение от Torius (Сообщение 323203)
В7-63/1 не удобен, кнопки убогие, да и к стрелочному прибору уже давно привыкли, поэтому многие и цэшкой мерят.

Если работник не способен освоить В7-63/1 - может, ему не нужно работать в СЦБ?

Adagumer 25.07.2017 10:39

Цитата:

Сообщение от Torius
В7-63/1 не удобен, кнопки убогие,

Кнопки вполне удобные, что-бы разобраться с их функциональностью надо матчастьизучать. А вот что действительно неудобно так это на ярком солнце индикатора невидно, приходиться затенять!:raD:

Николай Николаевич 25.07.2017 10:40

Цитата:

Сообщение от Torius (Сообщение 323203)
Да и не у всех есть такой прибор, .

Если есть ТРЦ - то есть и В7-63/1. По крайней мере, должен быть.
А если продолжать "измерять" Ц4380 - то необходимый прибор никогда и не появится...

Николай Николаевич добавил 25.07.2017 в 10:40
Цитата:

Сообщение от Torius (Сообщение 323203)
может есть ещё люди которые крутилкой на телевизоре пользуются.

Если телевизор соответствующий - то на здоровье.
Но зачем же пытаться с современному телевизору крутилку приделывать?

Евгений002 25.07.2017 10:50

Я бы попросил коллег, у кого есть ТРЦ, произвести измерения В7-63/1 и Ц4380м и поделиться сравнительными результатами таких измерений здесь на Форуме. А если бы еще и с помощью СТД, и сравнить 3-и результата, то вообще - замечательно.

Витос 25.07.2017 10:51

Цитата:

Сообщение от Adagumer (Сообщение 323205)
Кнопки вполне удобные, что-бы разобраться с их функциональностью надо матчастьизучать. А вот что действительно неудобно так это на ярком солнце индикатора невидно, приходиться затенять!

И на морозе индикатор замерзает. А вот селективным режимом приходилось пользоваться при поиске неисправности. Помогло.

Николай Николаевич 25.07.2017 10:53

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 323208)
Я бы попросил коллег, у кого есть ТРЦ, произвести измерения В7-63/1 и Ц4380м и поделиться сравнительными результатами таких измерений здесь на Форуме. А если бы еще и с помощью СТД, и сравнить 3-и результата, то вообще - замечательно.

Зачем?
Ответ изначально очевиден...


Часовой пояс GMT +3, время: 02:51.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика