светофоры переездные - Страница 9 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**17845** · 14.12.2016, 12:09

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Так это потому что ими никто не управляет!
А без управления - "страшно далеки они от народа..." (с)
Вот тут-то мы с Вами, наверное, можем...

Потому что ЗАКАЗЧИК ГОСТа РЖД....
К нам они уже не хотят проекты ГОСТОВ засылать, потому как сидит тут 17845, который скажет , всё не так. И довод один - Заказчик претензий не имеет, а ты кто такой?....
Так что, если бы профильные департаменты , хотя бы в первом приближении читали проекты нормативных документов, а не верили "авторитетам" , что там всё хорошо, уже многих вопросов бы не было. Понятно, что это время- но как сказал в своё время Сергей Павлович Королёв : "...когда сделаешь быстро, но х...во, то потом никто не вспомнит. что ты сделал быстро..."

**Николай Николаевич** · 14.12.2016, 12:16

Цитата:

Сообщение от 17845

Потому что ЗАКАЗЧИК ГОСТа РЖД....
К нам они уже не хотят проекты ГОСТОВ засылать, потому как сидит тут 17845, который скажет , всё не так. И довод один - Заказчик претензий не имеет, а ты кто такой?....
Так что, если бы профильные департаменты , хотя бы в первом приближении читали проекты нормативных документов, а не верили "авторитетам" , что там всё хорошо, уже многих вопросов бы не было. Понятно, что это время- но как сказал в своё время Сергей Павлович Королёв : "...когда сделаешь быстро, но х...во, то потом никто не вспомнит. что ты сделал быстро..."

Да, все так...

**tiksi** · 14.12.2016, 13:14

Так, значится, господа СЦБисты. Видения, как должны выглядеть ГОСТы на ЖАТ, нету у нас. Даже в первом приближении; крупно-мелко.

tiksi добавил 14.12.2016 в 14:13

Цитата:

Сообщение от 17845

.... но как сказал в своё время Сергей Павлович Королёв : "...когда сделаешь быстро, но ху...во, то потом никто не вспомнит, что ты сделал быстро..."

Интересно, Королёв по ГОСТам работал?

**Николай Николаевич** · 14.12.2016, 13:16

Цитата:

Сообщение от tiksi

Так, значится, господа СЦБисты. Видения, как должны выглядеть ГОСТы на ЖАТ, нету у нас. Даже в первом приближении; крупно-мелко.

Как должны выглядеть ГОСТы на ЖАТ - видение есть!
А вот как "нарезать" ЖАТ под эти ГОСТы - тут вопрос...

**tiksi** · 14.12.2016, 13:19

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Как должны выглядеть ГОСТы на ЖАТ - видение есть!
А вот как "нарезать" ЖАТ под эти ГОСТы - тут вопрос...

Как бы сделал я. Собрал бы по всей сети головастых, засадил в шарашку, дал бы всё. Результат будет.

**17845** · 14.12.2016, 13:25

Цитата:

Сообщение от tiksi

Так, значится, господа СЦБисты. Видения, как должны выглядеть ГОСТы на ЖАТ, нету у нас. Даже в первом приближении; крупно-мелко.

tiksi добавил 14.12.2016 в 14:13

Интересно, Королёв по ГОСТам работал?

Он и был для всех ( до поры до времени) в общемаше ГОСТом, самым непререкаемым, и брал ответственность за это на себя, а когда появились другие, то и началось....Но это другая тема.
А "Семёрка" до сих пор реальной замены не имеет, с 1957-го года....

**Николай Николаевич** · 14.12.2016, 13:31

Цитата:

Сообщение от tiksi

Как бы сделал я. Собрал бы по всей сети головастых, засадил в шарашку, дал бы всё. Результат будет.

Пока головастых собрал батюшка-Админ!
На форум!

**tiksi** · 14.12.2016, 13:42

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Пока головастых собрал батюшка-Админ! На форум!

Собрать то собрал, но не дал всё.

**Абрамов..ИЧ** · 14.12.2016, 13:56

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Приведу пример - мачтовый светофор на станции с МПЦ. Снизу вверх:
- фундамент - ГОСТа нет, сертификата нет;
- мачта - ГОСТа нет, сертификата нет;
- монтаж в мачте - вообще никакой документации нет;
- трансформаторы в ТЯ - ГОСТа нет, сертификата нет;
- головка светофорная и элементы её крепления - ГОСТа нет, сертификата нет;
- линзовые комплекты - ЕСТЬ ГОСТ, ЕСТЬ сертификат;
- лампочка - ГОСТа нет, сертификата нет.

пришел к выводу, что сумма сертификатов от "кубиков" (в данном случае) не будет равна одному общему сертификату. взять например проверку на вибростойкость.
по-отдельности скажем всё пройдет испытания, но это вовсе не означает, что пройдут испытания соединенные "кубики" между собой в одно целое (!) то есть как раз слабым звеном будет то, как между собой они механически соединяются и это проверишь лишь при испытаниях всего комплекта. отсюда следует, что подтвердить соответствие всего светофора целиком можно только целиком его проверяя.

в то же время, не могу даже и представить каким образом можно было бы испытать на вибростенде это одно единое целое - "от фундамента до лампы", т.е. тогда мы не можем говорить о том, что светофор будет соответствовать требованиям в части механических воздействий в принципе.. только если расчетно..
перевариваю дальше..

**Просто инженер АиТ** · 14.12.2016, 13:59

Думаю (могу ошибаться, это свойственно людям), что прежде надо составить матрицу уже имеющихся ГОСТов для ЖАТ со связями между ними.
Нам не нужно большое количество ГОСТов, а нужна возможность качественного ответа на максимальное количество вопросов в соответствии с ГОСТами (принцип необходимости и достаточности).

**Николай Николаевич** · 14.12.2016, 14:05

Цитата:

Сообщение от Абрамов..ИЧ

пришел к выводу, что сумма сертификатов от "кубиков" (в данном случае) не будет равна одному общему сертификату. взять например проверку на вибростойкость.
по-отдельности скажем всё пройдет испытания, но это вовсе не означает, что пройдут испытания соединенные "кубики" между собой в одно целое (!) то есть как раз слабым звеном будет то, как между собой они механически соединяются и это проверишь лишь при испытаниях всего комплекта. отсюда следует, что подтвердить соответствие всего светофора целиком можно только целиком его проверяя.

в то же время, не могу представить каким образом можно испытать на вибростенде это одно единое целое - "от фундамента до лампы"
перевариваю дальше..

Повторюсь - писал уже вроде...
Я спросил путейцев - а сертифицируются ли внеклассные мосты?
Ответили - конечно же нет. Поскольку это невозможно.
Но сертифицируется КАЖДЫЙ элемент, входящий в конструкцию моста!

Николай Николаевич добавил 14.12.2016 в 15:05

Цитата:

Сообщение от Просто инженер АиТ

Думаю (могу ошибаться, это свойственно людям), что прежде надо составить матрицу уже имеющихся ГОСТов для ЖАТ со связями между ними.
Нам не нужно большое количество ГОСТов, а нужна возможность качественного ответа на максимальное количество вопросов в соответствии с ГОСТами (принцип необходимости и достаточности).

Все изделия ЖАТ должны выпускаться по ГОСТам.
Сколько изделий - столько и ГОСТов наверное...

**tiksi** · 14.12.2016, 14:38

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Все изделия ЖАТ должны выпускаться по ГОСТам. Сколько изделий - столько и ГОСТов наверное...

Опять 25. А что такое "Изделие ЖАТ"?
Кстати- на мосты требования то же есть.

tiksi добавил 14.12.2016 в 15:38

Цитата:

Сообщение от Абрамов..ИЧ

...но это вовсе не означает, что пройдут испытания соединенные "кубики" между собой в одно целое (!) ..

Боюсь и подумать. Не уж то нужны ГОСТы и на сопряжения ГОСТированных частей ЖАТ?
ГОСТ. Воздушный зазор между болтом и гайкой ж.д. светофора.

**Просто инженер АиТ** · 14.12.2016, 14:41

Цитата:

Все изделия ЖАТ должны выпускаться по ГОСТам.

Полностью согласен!

Цитата:

Сколько изделий - столько и ГОСТов наверное..

Вопрос тонкий! Думаю, что на каждое изделие ГОСТ - перебор! Может быть на каждый функциональный тип изделия один обобщающий ГОСТ (структура данного типа изделия; основные, значащие параметры; интерфейсы и их параметры; ... ).

**Николай Николаевич** · 14.12.2016, 14:55

Цитата:

Сообщение от tiksi

Опять 25. А что такое "Изделие ЖАТ"?

Изделие - предмет (или набор предметов), выпускаемый изготовителем.

Николай Николаевич добавил 14.12.2016 в 15:47

Цитата:

Сообщение от Просто инженер АиТ

Вопрос тонкий! Думаю, что на каждое изделие ГОСТ - перебор! Может быть на каждый функциональный тип изделия один обобщающий ГОСТ (структура данного типа изделия; основные, значащие параметры; интерфейсы и их параметры; ... ).

Я привел пример про светофор - приведите и Вы примеры...

Николай Николаевич добавил 14.12.2016 в 15:55
Коллеги - те, кто включился в этот непростой разговор!
Давайте, для начала, каждый прочитаем или перечитаем текст Технического Регламента Таможенного Союза ТР ТС 003/2011!
И потом вернемся к полемике...

**tiksi** · 14.12.2016, 14:59

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Изделие - предмет (или набор предметов), выпускаемый изготовителем....

Реле- ГОСТ. Статив- ГОСТ. Провод монтажный-ГОСТ. Припой, флюс-ГОСТ. Розетка-ГОСТ. Нить вощенная-ГОСТ. Кембрик-ГОСТ...
Если да, то ряд будет бесконечен.

tiksi добавил 14.12.2016 в 15:59

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Давайте, для начала, каждый прочитаем или перечитаем текст Технического Регламента Таможенного Союза ТР ТС 003/2011! И потом вернемся к полемике...

Читаю.

14.12.2016, 13:59	#130 (ссылка)
Просто инженер АиТ ЛИИЖТ АТ-103 (1981-1986) Регистрация: 16.10.2012 Адрес: Где резной палисад Возраст: 64 Сообщений: 980 Поблагодарил: 220 раз(а) Поблагодарили 140 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 380	Думаю (могу ошибаться, это свойственно людям), что прежде надо составить матрицу уже имеющихся ГОСТов для ЖАТ со связями между ними. Нам не нужно большое количество ГОСТов, а нужна возможность качественного ответа на максимальное количество вопросов в соответствии с ГОСТами (принцип необходимости и достаточности). __________________ Не важна реальность, важно как мы к ней относимся!
	Цитировать 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
СВЕТОФОРЫ	Legon	Постовое и напольное оборудование	39	02.02.2017 16:06
=Ищу= Переездные РЦ	in_this_moment	Курсовое и дипломное проектирование	3	14.11.2016 10:41
Светофоры АБ и ЭЦ с ССС	Рассказов Роман	Постовое и напольное оборудование	7	16.03.2015 05:09
Переездные светофоры со светодиодными головками	Меледина Алия	Поиск документации	10	13.11.2012 01:08
Дополнительные переездные светофоры	Бывалый СЦБист	Переездная сигнализация	11	13.02.2012 23:10

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)