СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Переездная сигнализация (https://scbist.com/pereezdnaya-signalizaciya/)
-   -   Ох рано сняли только охрану. (https://scbist.com/pereezdnaya-signalizaciya/22260-oh-rano-snyali-tolko-ohranu.html)

скобарь74 23.01.2013 20:42

Интересно-ведь идея внедрения УЗП мыслилась -при неопускании шлагбаумов плиты поднимались все-равно...Очень неуютно было...

dagon 23.01.2013 23:15

Цитата:

Давайте снова вернемся к аналогии с централизованной стрелкой.
Давайте .
У стрелки ЭЦ в отличие от УЗП и/или шлагбаума есть обратная зависимость, если стрелка не перевелась ограждающий светофор не откроется и соответственно перекроется при потере контр.
Если проводить аналогию, то нужны нормально горящие заградительные которые погаснут с проверкой опущенных шлагбаумов и/или поднятых УЗП ну и т.д.

каркуша 23.01.2013 23:18

почитал, поржал, задумался... в августе месяце на переезде с дежурным и узп некая автоледи влетела под закрывающийся!! шлагбаум при исправно работавшей АПС.. день выходной, переезд довольно бойкий через час уже много машин, через 3 с копейками!!!!! часа по приезду ГИБДДшников толпа стояла и обсуждала на сколько лишат прав, шлагбаум на крыше авто лучший аргумент на больший срок, кричали одни, да нет, как ГИБДДшники поведут, кричали другие, может договорятся....



А ВОТ ФИГ ВАМ ВСЕМ!!!! сказали ГИБДДшники, в пдд переезд считается закрытым когда опущены шлагбаумы, а проезд красного светофора на переезде это чисто административное нарушение тянущее на предупреждение или штраф до 1000 рублей.... а так как данная автоледи работает в органах, то естественно предупреждение... месяца 2 потом ДПП с осипшими голосами ходили... под красный народ ехал...


ну а теперь лично мое мнение..
1!! не надо жмотиться большим товарищам из когорты всяких наших президентов.. везде где есть возможность ставить виадуки, они дешевле тоннелей)), убытки от аварий гораздо больше чем на постройку виадуков, естесственно если строить будут НОРМАЛЬНЫЕ строители, а не откатные субподрядчики коих в нашем ОАО больше чем нужно.
2. где нет возможности строительства виадуков/тоннелей изыскивать возможность переноса пересечения со строительством автодороги для подъезда и строительства там виадука/тоннеля
3. где нет вообще такой возможности переезд ТОЛЬКО!!! с ДПП, УЗП и автошлагбаумом...
ну и на дессерт... Ник. Ник, я точно знаю что вы владеете информацией... поделитесь с нами сколько за год дтп на переездах, сколько на охраняемых с дпп, на охраняемых без дпп, и просто на неохраняемых, и процент от количества переездов... цифирь будет интересная...

Макс - МЖД 23.01.2013 23:23

Цитата:

Сообщение от dagon (Сообщение 134148)
Давайте .
У стрелки ЭЦ в отличие от УЗП и/или шлагбаума есть обратная зависимость, если стрелка не перевелась ограждающий светофор не откроется и соответственно перекроется при потере контр.
Если проводить аналогию, то нужны нормально горящие заградительные которые погаснут с проверкой опущенных шлагбаумов и/или поднятых УЗП ну и т.д.

Если мне не изменяет память, заградительные светофоры часто совмещены с проходными, что при нормально закрытом проходном светофоре, ограждающем переезд будет вызывать смену показаний на менее разрешающее у предыдущих сигналов, что будет вызывать ограничение скорости поезда.

Макс - МЖД добавил 24.01.2013 в 00:23
Цитата:

в пдд переезд считается закрытым когда опущены шлагбаумы, а проезд красного светофора на переезде это чисто административное нарушение тянущее на предупреждение или штраф до 1000 рублей....
а как быть с перездами только с АПС???

Скиталец 23.01.2013 23:50

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 133760)
предлагается на переезде "без дежурного" внедрять УЗП. Без шлагбаума.

Нужен новый дорожный знак. Эскиз можете запатентовать.

led 24.01.2013 04:12

Цитата:

Сообщение от Макс - МЖД (Сообщение 134151)
Если мне не изменяет память, заградительные светофоры часто совмещены с проходными...

Изменяет.

Макс - МЖД 24.01.2013 09:38

Цитата:

Сообщение от led (Сообщение 134174)
Изменяет.

да?
что-то сомневаюсь, так как сам не раз видел такое совмещение, что при включении заграждения на переезде - перекрывался проходной, расположенный у переезда. И станционные светофоры во многих случаях используются как заградительные, получается при нормально включенном заграждении ДСП не сможет сигнал открыть пока переезд не закроется. про ВОС и так понятно, а вот на АД уже не поставишь..

Александр 24.01.2013 09:46

Макс, если почитаете НТП, совмещать заградительные разрешается только со СТАНЦИОННЫМИ светофорами.
С перегонными заградительные не совмещаются. Не путайте совмещение и перенос красного

tyubik 24.01.2013 09:50

Цитата:

Сообщение от dagon (Сообщение 134148)
Давайте .
У стрелки ЭЦ в отличие от УЗП и/или шлагбаума есть обратная зависимость, если стрелка не перевелась ограждающий светофор не откроется и соответственно перекроется при потере контр.
Если проводить аналогию, то нужны нормально горящие заградительные которые погаснут с проверкой опущенных шлагбаумов и/или поднятых УЗП ну и т.д.

Наверное нет смысла. Расстояние между ЗГ и переездом практически всегда меньше длины тормозного пути железнодорожной подвижной единицы.

Макс - МЖД 24.01.2013 09:51

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 134189)
Макс, если почитаете НТП, совмещать заградительные разрешается только со СТАНЦИОННЫМИ светофорами.
С перегонными заградительные не совмещаются. Не путайте совмещение и перенос красного

тьфу ты, точно! перенос....

Александр 24.01.2013 10:00

Цитата:

Сообщение от tyubik
Наверное нет смысла. Расстояние между ЗГ и переездом практически всегда меньше длины тормозного пути железнодорожной подвижной единицы.

Очень много неохраняемых переездов, на которых действует ограничение скорости (20 км/ч головой поезда). Эти ограничения вводились после ДТП.
Манагеры посчитали экономию от сокращения дежурных по переезду, но забыли посчитать расходы на выезд монтёров пути на очистку переезда, перерасход топлива из-за ограничения скорости, повышение расходов на содержание пути в зоне разгона/торможения, списание подвижного состава после аварий.

tyubik 24.01.2013 10:03

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 134193)
Очень много неохраняемых переездов, на которых действует ограничение скорости (20 км/ч головой поезда). Эти ограничения вводились после ДТП.
Манагеры посчитали экономию от сокращения дежурных по переезду, но забыли посчитать расходы на выезд монтёров пути на очистку переезда, перерасход топлива из-за ограничения скорости, повышение расходов на содержание пути в зоне разгона/торможения, списание подвижного состава после аварий.

речь про такие переезды? Кстати, на своей небольшой практике не встречал подобного.

Суховерша Алексей 24.01.2013 11:42

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 134194)
речь про такие переезды? Кстати, на своей небольшой практике не встречал подобного.

Ты просто не обращал на это внимания.:raD:

Макс - МЖД 24.01.2013 18:34

Прошу совета:
У нас есть переезд в границе станции, там АПС без шлагбаумов и УЗП. С конца прошлого года на переезде в 3 раза увеличилось количество машин, также у переезда построили большой детский центр творчества. На этом переезде машины постоянно из под тепловоза выскакивают... С нечетной стороны видимость машинистом переезда - 100 м. с четной около 300 м. (переезд в кривой). Окна поста ЭЦ выходят на переезд. Кто что посоветует? Я предлагал поставить шлагбаумы, но перечитав темы, посвященные этому стал сомневаться: ведь шлагбаумы могут снести, получается установка шлагбаумов и УЗП? Также чтобы не организовывать дежурство ДПП (просто некому работать), вывести контроль к ДСП с кнопкой ав.открытия, видеоконтроль...На станции ЭЦ-ЕМ. у кого какие предложения?

P.S. Николай Николаевич, прошу Вас подключиться к этому обсуждению и решению проблемы - ведь тут безопасность детей...Возможно на нашем примере и попробовать сделать АПС+УЗП без шлагбаумов?

Николай Николаевич 24.01.2013 18:40

Цитата:

Сообщение от Макс - МЖД (Сообщение 134255)
Прошу совета:
У нас есть переезд в границе станции, там АПС без шлагбаумов и УЗП. С конца прошлого года на переезде в 3 раза увеличилось количество машин, также у переезда построили большой детский центр творчества. На этом переезде машины постоянно из под тепловоза выскакивают... С нечетной стороны видимость машинистом переезда - 100 м. с четной около 300 м. (переезд в кривой). Окна поста ЭЦ выходят на переезд. Кто что посоветует? Я предлагал поставить шлагбаумы, но перечитав темы, посвященные этому стал сомневаться: ведь шлагбаумы могут снести, получается установка шлагбаумов и УЗП? Также чтобы не организовывать дежурство ДПП (просто некому работать), вывести контроль к ДСП с кнопкой ав.открытия, видеоконтроль...На станции ЭЦ-ЕМ. у кого какие предложения?

P.S. Николай Николаевич, прошу Вас подключиться к этому обсуждению и решению проблемы - ведь тут безопасность детей...Возможно на нашем примере и попробовать сделать АПС+УЗП без шлагбаумов?

Макс, попрошу нарисовать Вашу ДЖД в части наличия и расположения переездов. Можно в произвольной форме - но желательно видеть привязку к блок-участкам и план (вид сверху) ж/д и автодорог...
Посмотрим вместе.


Часовой пояс GMT +3, время: 23:44.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика