СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация железных дорог, вагоны, контактная сеть, связь, коммерческая работа > Общие вопросы железных дорог
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 31.03.2016, 11:13   #16 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Абрамов..ИЧ

Регистрация: 25.03.2011
Адрес: Питер
Возраст: 44
Сообщений: 1,186
Поблагодарил: 149 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 168
Цитата:
Сообщение от 17845 Посмотреть сообщение
Рынок, господа и прочая. Разговоры " мы не будем брать если..." - на основании чего?? Это хотелки. Пусть не берут- где тогда брать будут??. У нас предприятий с ж/д специализацией в стране не так уж и много.
В части рынка, как раз немного по другому. Вот возьмём МПЦ-системы. Их скажем всего 8 производителей. Например, половина из них затачиваются под СТО, другая - нет. Тут очевидно, что у РЖД есть выбор и брать будут 4-х угодных производителей. А другая половина нервно курит в сторонке.
Наверное производителям страшновато выпендриваться, особенно когда предприятия с ж/д специализацией как раз-таки и зависят от крупного заказчика..
Абрамов..ИЧ вне форума   Цитировать 0
Старый 31.03.2016, 11:19   #17 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Поручик Посмотреть сообщение
Ну вот согласно одного из ОСТов в составе проектной документации должна выдаваться методика проверки системы ЭЦ. Мы отбриваемся тем, что к нам это не относится ибо мы не РЖД)
То есть Вы фактически добровольно отказываетесь от работы по заказам ОАО "РЖД"???
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 31.03.2016, 12:55   #18 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для 17845

Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Малаховка
Сообщений: 1,271
Поблагодарил: 167 раз(а)
Поблагодарили 139 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 252
Цитата:
Сообщение от Абрамов..ИЧ Посмотреть сообщение
В части рынка, как раз немного по другому. Вот возьмём МПЦ-системы. Их скажем всего 8 производителей. Например, половина из них затачиваются под СТО, другая - нет. Тут очевидно, что у РЖД есть выбор и брать будут 4-х угодных производителей. А другая половина нервно курит в сторонке.
Наверное производителям страшновато выпендриваться, особенно когда предприятия с ж/д специализацией как раз-таки и зависят от крупного заказчика..
Вот опять вопрос, РЖД что ли ЕДИНСТВЕННЫЙ потребитель ж/д продукции на таможенном пространстве???
Крупный?-да, самый крупный? -да, но это не даёт им никаго права ВСЮ продукцию заставлять делать по СВОЕЙ нормативке, для СЕБЯ-по взаимному и оформленному ( договором иль чем)согласию - пжлста, остальное- пардоньте.
17845 вне форума   Цитировать 0
Старый 31.03.2016, 13:06   #19 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от 17845 Посмотреть сообщение
Вот опять вопрос, РЖД что ли ЕДИНСТВЕННЫЙ потребитель ж/д продукции на таможенном пространстве???
Крупный?-да, самый крупный? -да, но это не даёт им никаго права ВСЮ продукцию заставлять делать по СВОЕЙ нормативке, для СЕБЯ-по взаимному и оформленному ( договором иль чем)согласию - пжлста, остальное- пардоньте.
Вопрос-то на самом деле непростой...
Наверное, нужно еще понять - кто ставил продукцию на производство, кто держатель подлинника КД и т.п.
Соответственно, можно предположить, что держать подлинник КД на продукцию, которая уже "неинтересна" ОАО "РЖД и сопровождать выпуск этой продукции - вряд ли ОАО "РЖД" обязано.
Очевидно, что нужно какое-то цивилизованное решение.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 31.03.2016, 13:13   #20 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для 17845

Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Малаховка
Сообщений: 1,271
Поблагодарил: 167 раз(а)
Поблагодарили 139 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 252
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
То есть Вы фактически добровольно отказываетесь от работы по заказам ОАО "РЖД"???
Н.Н. ну Вы то хоть такое не говорите, от имени всего ОАО "РЖД".
Нельзя уже с предприятиями работать, всё ещё думая, что Вы это НКПС во главе с Кагановичем...
Заказ РЖД должен в этом случае предусматривать, что Изготовитель в ДОБРОВОЛЬНОЙ форме принимает на себя обязательства по выполнению того или иного требования нормативного документа, вносит их в свою тех. документацию ( как правило в ТУ) и вперёд. НО это должно быть указано в договорах или ещё где узаконено, то есть изготовитель для РЖД будет выпускать продукцию в соответствии с принятыми им Вашими "кривыми" СТО. Для других потребителей требования СТО РЖД могут не выполнятся. Все довольны и все танцуют.
17845 вне форума   Цитировать 0
Старый 31.03.2016, 13:18   #21 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от 17845 Посмотреть сообщение
Н.Н. ну Вы то хоть такое не говорите, от имени всего ОАО "РЖД".
Нельзя уже с предприятиями работать, всё ещё думая, что Вы это НКПС во главе с Кагановичем...
Заказ РЖД должен в этом случае предусматривать, что Изготовитель в ДОБРОВОЛЬНОЙ форме принимает на себя обязательства по выполнению того или иного требования нормативного документа, вносит их в свою тех. документацию ( как правило в ТУ) и вперёд. НО это должно быть указано в договорах или ещё где узаконено, то есть изготовитель для РЖД будет выпускать продукцию в соответствии с принятыми им Вашими "кривыми" СТО. Для других потребителей требования СТО РЖД могут не выполнятся. Все довольны и все танцуют.
В данном конкретном случае - речь о проектировании.
Если проектная организация не хочет выполнять требования заказчика - флаг ей в руки, уговаривать её никто не будет. Но и проектировать - для этого заказчика - она, по всей видимости, тоже не будет. А для другого заказчика - на здоровье, хоть гусиным пером на папирусе...
В чем Ваш вопрос?
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 31.03.2016, 13:19   #22 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для 17845

Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Малаховка
Сообщений: 1,271
Поблагодарил: 167 раз(а)
Поблагодарили 139 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 252
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Вопрос-то на самом деле непростой...
Наверное, нужно еще понять - кто ставил продукцию на производство, кто держатель подлинника КД и т.п.
Соответственно, можно предположить, что держать подлинник КД на продукцию, которая уже "неинтересна" ОАО "РЖД и сопровождать выпуск этой продукции - вряд ли ОАО "РЖД" обязано.
Очевидно, что нужно какое-то цивилизованное решение.
Дык, для этого надо думать, а многие в центральном аппарате продолжают считать, что на РЖД свет клином сошёлся. это очень может даже отталкивать предприятия в это наверное и собака порылась, про Кагановича я тут уже говорил.,Говорю это , поскольку общаюсь практически со всеми директорами предприятий, выпускающих устройства АТ и электрооборудование для РЖД. Грустно.
Опять же сказано всё не конфликта для, а к тому , что мож "там" чо ни то и прочитается.
17845 вне форума   Цитировать 0
Старый 31.03.2016, 13:47   #23 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Абрамов..ИЧ

Регистрация: 25.03.2011
Адрес: Питер
Возраст: 44
Сообщений: 1,186
Поблагодарил: 149 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 168
Николай Николаевич, как производителям проверять статусы СТО РЖД и какие существуют способы официального получения версии СТО РЖД?
Вот например на сайте Ростехрегулирования есть и проверка статуса и возможность ознакомиться с ГОСТ и ГОСТ Р: http://protect.gost.ru/default.aspx

А СТО РЖД распространяются как-то тайком - тут скачал, тут кто-то прислал, здесь тиснул... да и не понятно - в окончательной ли редакции тебе он попал, действует или нет...
Абрамов..ИЧ вне форума   Цитировать 0
Старый 31.03.2016, 14:15   #24 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Абрамов..ИЧ Посмотреть сообщение
Николай Николаевич, как производителям проверять статусы СТО РЖД и какие существуют способы официального получения версии СТО РЖД?
Вот например на сайте Ростехрегулирования есть и проверка статуса и возможность ознакомиться с ГОСТ и ГОСТ Р: http://protect.gost.ru/default.aspx

А СТО РЖД распространяются как-то тайком - тут скачал, тут кто-то прислал, здесь тиснул... да и не понятно - в окончательной ли редакции тебе он попал, действует или нет...
Я видел ваше "стартовое" обращение.
Я не готов ответить на Ваш вопрос.
Возможно, ответ есть в ЦТЕХе.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 31.03.2016, 14:30   #25 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Абрамов..ИЧ

Регистрация: 25.03.2011
Адрес: Питер
Возраст: 44
Сообщений: 1,186
Поблагодарил: 149 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 168
Выходит, что производитель должен затачиваться на нормативку, нормального доступа к которой у него нет.
В ЦТЕХе в большинстве своем малосговорчивый контингент...
Что ж... видимо это проблема производителя, а не заказчика...
Абрамов..ИЧ вне форума   Цитировать 0
Старый 31.03.2016, 14:55   #26 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin

Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 40
Сообщений: 29,899
Поблагодарил: 398 раз(а)
Поблагодарили 5984 раз(а)
Фотоальбомы: 2576 фото
Записей в дневнике: 698
Репутация: 126089
Цитата:
А СТО РЖД распространяются как-то тайком - тут скачал, тут кто-то прислал, здесь тиснул... да и не понятно - в окончательной ли редакции тебе он попал, действует или нет...
ну так и есть, кто-то поделился - выложил тут. В итоге бОльшая часть остов можно скачать
Admin вне форума   Цитировать 12
Старый 31.03.2016, 15:44   #27 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для 17845

Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Малаховка
Сообщений: 1,271
Поблагодарил: 167 раз(а)
Поблагодарили 139 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 252
Цитата:
Сообщение от Абрамов..ИЧ Посмотреть сообщение
Выходит, что производитель должен затачиваться на нормативку, нормального доступа к которой у него нет.
В ЦТЕХе в большинстве своем малосговорчивый контингент...
Что ж... видимо это проблема производителя, а не заказчика...
Это не проблема производителя , а беда, там (в РЖД) привыкли и не хотят работать в меняющихся условиях. Они считают, что всё должно крутиться вокруг них. И если ЦТЕХ вдруг заставят РЕАЛЬНО заниматься теми проблемами, о которых мы говорим-они взвоют...
17845 вне форума   Цитировать 0
Старый 23.05.2019, 10:33   #28 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Alex_K

Регистрация: 15.06.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 154
Поблагодарил: 16 раз(а)
Поблагодарили 28 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 57
А ответ на обсуждаемый вопрос появился к настоящему моменту (наличие, статус, актуальность нормативных документов)?
И как войти в базу АСПИЖТ?
Alex_K вне форума   Цитировать 0
Старый 23.05.2019, 10:48   #29 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Абрамов..ИЧ

Регистрация: 25.03.2011
Адрес: Питер
Возраст: 44
Сообщений: 1,186
Поблагодарил: 149 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 168
у меня без изменений по данному вопросу. так и живем
Абрамов..ИЧ вне форума   Цитировать 0
Старый 23.05.2019, 11:28   #30 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Трезвый путеец

Регистрация: 07.03.2019
Сообщений: 1,022
Поблагодарил: 17 раз(а)
Поблагодарили 122 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 308
Всегда думал, что производители продукции для РЖД - "свои люди". Поэтому всегда все решается на месте, о соблюдении тех или иных требований.
Трезвый путеец вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ yuri230382 ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 5243 20.10.2022 14:13
Вопросы по РПБ КБ ЦШ Антон Турутин Автоматические и полуавтоматические блокировки 28 21.11.2020 20:35
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 15 04.03.2019 14:06
Вопросы по ИДП дспзVS Самоучитель ДСП 1 14.03.2015 23:22
Вопросы по ПТЭ дспзVS Самоучитель ДСП 5 28.02.2015 15:15

Ответить в этой теме

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:29.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34