СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ
Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English    
 
Translate to English В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 26.11.2009, 21:08   #16 (ссылка)
Отважный
 
Аватар для Андрей13

Регистрация: 24.06.2009
Адрес: квартира №13
Сообщений: 3,088
Поблагодарил: 435 раз(а)
Поблагодарили 1399 раз(а)
Фотоальбомы: 587 фото
Записей в дневнике: 232
Репутация: 172
Светофор на выходе из парка,маршрутный указатель показывающий направление.Движение или с вагономоечного пути при переводе стрелки или с других соседних из не централизованной зоны.
Миниатюры
Групповые маршрутные указатели-25112009052.jpg  
Андрей13 вне форума   Цитировать 0
Старый 26.11.2009, 21:12   #17 (ссылка)
Злой Эльф
 
Аватар для sunserone

Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 923
Поблагодарил: 48 раз(а)
Поблагодарили 324 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 242
Ну во первых машинист должен знать куда он едет, ведь он единственный кто может остановить локомотив, если дежурный случайно не туда задаст маршрут или не сработает автоматика. Во вторых в РУ 30 80 написано что сигнальное показание должно однозначно указывать на отклонение по стрелкам, т.е. одним и тем же показанием светофора нельзя задавать разные маршруты (направления).
sunserone вне форума   Цитировать 0
Старый 26.11.2009, 21:55   #18 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,579
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2346 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Так же часто зажигают букву "Э" на входных или маршрутных, которая выручает, если часть путей на станции не столбофицирована, иначе при ошибке ДСП придётся маневровым тепловозом вытягивать или выталкивать.
В любом случае осаживание состава при ошибочно заданном маршруте отправления займёт время, к тому же осаживание пассажирских поездов запрещено, только вспомогательным локомотивом можно.
Так что маршрутники себя оправдывают.
Цитата:
Сообщение от Юстас
же самое и с указателями направления
А это тот же самый маршрутник, только упрощённой конструкции.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 26.11.2009, 22:47   #19 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для IGOR77

Регистрация: 22.08.2009
Адрес: Ленинградская обл.
Возраст: 48
Сообщений: 948
Поблагодарил: 136 раз(а)
Поблагодарили 105 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 81
Цитата:
Так же часто зажигают букву "Э" на входных или маршрутных, которая выручает, если часть путей на станции не столбофицирована, иначе при ошибке ДСП придётся маневровым тепловозом вытягивать или выталкивать.
кроме того при выходе электровоза на неэлектрофицированый путь возможны серьезные повреждения устройств СЦБ и не только, вплоть до полного уничтожения поста ЭЦ, т.к. никто не скажет какими путями тяга потечет домой.
IGOR77 вне форума   Цитировать 0
Старый 26.11.2009, 23:10   #20 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,579
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2346 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от igor77
кроме того при выходе электровоза на неэлектрофицированый путь возможны серьезные повреждения устройств СЦБ и не только, вплоть до полного уничтожения поста ЭЦ, т.к. никто не скажет какими путями тяга потечет домой.
Ток никуда не потечёт, он в проводе останется))).
А вот оборвать рогами конташку при съезде с эл. пути и устроить кз - это запросто
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 27.11.2009, 07:10   #21 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Юстас

Регистрация: 03.07.2009
Адрес: г.Екатеринбург
Возраст: 63
Сообщений: 1,293
Поблагодарил: 127 раз(а)
Поблагодарили 255 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 398
Можно подвести резюме, что маршрутники придуманы для случаев, когда движением на станции "рулит" бестолковый ДСП и ездят бестолковые машинисты?
Цитата:
Сообщение от sunserone
Ну во первых машинист должен знать куда он едет
Они (машинист и дежурная) по рации друг с другом диалоги ведут, если по правилам, то с кучей переспрашиваний ... масло масленное с маршрутником?
Вам не известны случаи, когда вся сигнализация работала, но машинист тупо поехал не по правилам со всеми вытекающими отсюда последствиями ... тогда можно еще пяток указателей навесить разных ... только ведь от дурака не поможет все равно ...

Юстас добавил 27.11.2009 в 07:10
Я это к тому, что указатель не гарантирует ровным счетом ничего и не является прибором, показания которого должны строго соблюдаться (как запрещение проезда красного, например) ... это типа дополнительная информация, которая стоит немало денег, а вот приносит ли результаты ожидаемые? У кого нибудь были случаи, когда маршрутник "спас" от возможной аварии или какого нибудь другого катаклизма?
__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"

Последний раз редактировалось Юстас; 27.11.2009 в 07:10. Причина: Добавлено сообщение
Юстас вне форума   Цитировать 0
Старый 27.11.2009, 07:51   #22 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,579
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2346 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от Юстас
Можно подвести резюме, что маршрутники придуманы для случаев, когда движением на станции "рулит" бестолковый ДСП и ездят бестолковые машинисты?
Цитата:
Сообщение от Юстас
Они (машинист и дежурная) по рации друг с другом диалоги ведут, если по правилам, то с кучей переспрашиваний ... масло масленное с маршрутником
Если бы ДСП и ТЧМ общались по рации именно так, как Вы описываете, то на участках с интенсивным движением в эфире была бы полная неразбериха. Например, в пригородной зоне больших городов станции расположены очень часто, рацию слышат соседние станции обязательно, а иногда и через 2-3 станции ещё. Так что при движении поезда по расписанию, при исправных устройствах СЦБ переговоры не ведутся.
А насчёт "бестолковых машинистов" Вы абсолютно неправы. При скорости 40 км/ч положение стрелки в горловине иногда можно увидеть только метров за 50-100, тормозить бесполезно, а если стрелка в конце маршрута то и бессмысленно. А про проблемы осаживания я уже писал.
Цитата:
Сообщение от Юстас
У кого нибудь были случаи, когда маршрутник "спас" от возможной аварии или какого нибудь другого катаклизма?
От этого спасают устройства СЦБ, у маршрутника другое назначение.
Цитата:
Сообщение от Юстас
когда движением на станции "рулит" бестолковый ДСП
Очень рад, если Вы никогда не ошибаетесь.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 27.11.2009, 09:43   #23 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для шч-3

Регистрация: 05.09.2009
Адрес: Чудесный край
Сообщений: 277
Поблагодарил: 51 раз(а)
Поблагодарили 28 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 23
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Ток никуда не потечёт, он в проводе останется))).
А вот оборвать рогами конташку при съезде с эл. пути и устроить кз - это запросто
Было такое раза два сам диспетчер принимал на неэлектрофицированный путь-провода обрывали,один раз даже токоприёмник свернули
шч-3 вне форума   Цитировать 0
Старый 27.11.2009, 12:05   #24 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Юстас

Регистрация: 03.07.2009
Адрес: г.Екатеринбург
Возраст: 63
Сообщений: 1,293
Поблагодарил: 127 раз(а)
Поблагодарили 255 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 398
Да уж ... с большими сомнениями, но соглашусь с вашими доводами ... у моего друга жена ДСП отправила один раз пассажирник не туда ... и ведь машинист, видя, что едет "мимо кассы", уехал со станции ... а осаживать его потом гимор, правильно говорите.
Цитата:
Сообщение от Александр
А насчёт "бестолковых машинистов" Вы абсолютно неправы. При скорости 40 км/ч положение стрелки в горловине иногда можно увидеть только метров за 50-100, тормозить бесполезно, а если стрелка в конце маршрута то и бессмысленно.
Это про маршрут на занятый путь что ли? Ужас ... Только маршрутник и спасает что ли? Я думаю, не для этого они придуманы были. Дополнительная информация для подстраховки ... наверное так ...
__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"
Юстас вне форума   Цитировать 0
Старый 27.11.2009, 12:34   #25 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,579
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2346 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от Юстас
Это про маршрут на занятый путь что ли? Ужас
Почему на занятый? Это я про маршрут не на тот путь (например, не столбофицированный, или без пассажирской платформы), или не тот перегон. На занятый путь сигнал не должен открываться ВООБЩЕ.

Цитата:
Сообщение от Юстас
пассажирник не туда ... и ведь машинист, видя, что едет "мимо кассы", уехал со станции ... а осаживать его потом гимор, правильно говорите.
Пассажирский осаживать ВООБЩЕ НЕЛЬЗЯ, только вытаскивать вспомогательным. Хотя обычно можно с бригадой договориться.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 27.11.2009, 12:37   #26 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Юстас

Регистрация: 03.07.2009
Адрес: г.Екатеринбург
Возраст: 63
Сообщений: 1,293
Поблагодарил: 127 раз(а)
Поблагодарили 255 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 398
Я вообще-то, задавая вопрос, хотел подчеркнуть, что (на мой взгляд) не везде есть необходимость применения маршрутных указателей. Например групповой зеленый - да, одни плюсы от применения. Указатель скорости на горке - да, буквы некоторые - да. А высвечивание номера пути - не уверен ... Что это дает машинисту? У него же нет возможности выбора. Например вы идете по улице и кто-то вам нашептывает в ухо:"Вы идете по улице...". Оно вам надо?

Юстас добавил 27.11.2009 в 12:37
На ст.Свердловск-пассажирский можно периодически услышать из репродукторов:"Внимание, поезд на .. пути будет осажен!" ,
Ясное дело, что с бригадой договариваться, что бы в отделение дороги, или управление инфа не ушла ...
__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"

Последний раз редактировалось Юстас; 27.11.2009 в 12:37. Причина: Добавлено сообщение
Юстас вне форума   Цитировать 0
Старый 27.11.2009, 12:48   #27 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,579
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2346 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
На разные пути очень часто разные скорости. И при 2х жёлтых на один путь может быть 40, а на соседний путь - 15км/ч. И когда машинист заметит, что он едет 40 на путь, где надо 15км/ч - тормозить может быть поздно.
Или маршрут будет на тупиковый путь, потом осаживать или вытаскивать.

Александр добавил 27.11.2009 в 12:48
Цитата:
Сообщение от Юстас
На ст.Свердловск-пассажирский можно периодически услышать из репродукторов:"Внимание, поезд на .. пути будет осажен!" ,
Ясное дело, что с бригадой договариваться, что бы в отделение дороги, или управление инфа не ушла ...
О том, что договариваются, ни по рации, ни по матюгальнику не говорят. А осаживать нельзя поезд с пассажирами, а пассажирский подавать на посадку-это совсем другое.
Также запрещены манёвры вагонов с пассажирами, но есть исключение - прицепка вагонов беспересадочного сообщения

Последний раз редактировалось Александр; 27.11.2009 в 12:48. Причина: Добавлено сообщение
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 27.11.2009, 19:37   #28 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для IGOR77

Регистрация: 22.08.2009
Адрес: Ленинградская обл.
Возраст: 48
Сообщений: 948
Поблагодарил: 136 раз(а)
Поблагодарили 105 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 81
Цитата:
Ток никуда не потечёт, он в проводе останется))).
У нас, как в прочем и на других участках есть станционные пути (напр. ст.Антропшино, Семрино) где электрофикация планируется или электрофицированые на бумаге, т.е контактная сеть собрана, в нее подано напряжение, а устройства не оборудованы для пропуска тяги. Я думаю нет необходимости расписывать, что произойдет при выезде на такой путь электровоза под тягой, многие наверно любовались феерверками когда сгорает "гитара".
IGOR77 вне форума   Цитировать 0
Старый 27.11.2009, 20:08   #29 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,579
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2346 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от igor77
контактная сеть собрана, в нее подано напряжение, а устройства не оборудованы для пропуска тяги.
Вообще то такое запрещено. И как опоры заземлены? Если изолятор перекроет, бед не меньше будет.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 27.11.2009, 21:26   #30 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Юстас

Регистрация: 03.07.2009
Адрес: г.Екатеринбург
Возраст: 63
Сообщений: 1,293
Поблагодарил: 127 раз(а)
Поблагодарили 255 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 398
Вы так рассуждаете, будто машиниста может остановить или вразумить иероглиф на маршрутнике. И забываете, что машинисты обкатываются на своих участках именно для того, что бы вышеперечисленных глюков не было. Ни один нормальный машинист не будет работать не на своем участке без подготовки, так что ... вот и получается, что маршрутные указатели нужны только для дополнительной подстраховки ... стоимостью 60 000 руб и это только железяка ... А президент РЖД обращается к железнодорожникам:"Давайте, подскажите, как нам повысить эффективность работы, снизить расходы ...." В перечисленных вами случаях, когда поезд понесло не туда, куда надо видимо нужны системы типа "купола", который разрабатывал ВНИИАС (чото заглохла разработка), для принудительной остановки неуправляемого поезда.

Юстас добавил 27.11.2009 в 21:26
Однако я уже по инерции спорю ... подстраховка конечно не помешает при любом раскладе ... если в брюках два ремня, то при обрыве одного штаны хоть останутся на месте ...
__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"

Последний раз редактировалось Юстас; 27.11.2009 в 21:26. Причина: Добавлено сообщение
Юстас вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Служебные билеты, маршрутные листы, разрешительные телеграммы Admin Проводнику пассажирских вагонов 3 12.04.2019 18:59
Маршрутные указатели Витос Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 2 13.05.2010 13:03

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:24.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot