Протоколы (журналы) событий в МПЦ - Страница 13 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**Трезвый путеец** · 16.09.2019, 13:56

Цитата:

рельсошпальная решётка=ЭЦ.

Что тогда будет МПЦ?

**Николай Николаевич** · 16.09.2019, 14:04

Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец

Что тогда будет МПЦ?

А МПЦ разве не ЭЦ?

**Трезвый путеец** · 16.09.2019, 14:10

Цитата:

А МПЦ разве не ЭЦ?

Вы пытаетесь подменить понятия. Рельсы и шпалы - не управляемые объекты.

Суть ЭЦ в том что есть управляющие и управляемые объекты. Эл.привод не управляет же показаниями светофора.

**Александр** · 16.09.2019, 14:17

Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец

Эл.привод не управляет же показаниями светофора.

Мало Вы с СЦБ пересекались. Встречал схему, где управлял напрямую, коммутировал 12В на белый и синий огонь.

**Николай Николаевич** · 16.09.2019, 14:17

Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец

Вы пытаетесь подменить понятия. Рельсы и шпалы - не управляемые объекты.

Суть ЭЦ в том что есть управляющие и управляемые объекты. Эл.привод не управляет же показаниями светофора.

Как раз не я пытаюсь подменить понятия, я, скорее, пытаюсь этого не допустить...
Предназначение ЭЦ - в установке безопасного маршрута следования, и именно для этого ЭЦ управляет объектами и контролирует их, именно в ЭЦ собирается и реализуется маршрут.

**Трезвый путеец** · 16.09.2019, 14:25

Цитата:

именно для этого ЭЦ управляет объектами и контролирует их, именно в ЭЦ собирается и реализуется маршрут.

Бинго. Т.е. есть ЭЦ и есть управляемые объекты, которые контролирует ЭЦ.

Т.е. в ЭЦ на посту собирается и реализуется маршрут и выдаются "все необходимые" команды на поле.

**Николай Николаевич** · 16.09.2019, 14:31

Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец

Бинго. Т.е. есть ЭЦ и есть управляемые объекты, которые контролирует ЭЦ.

Т.е. в ЭЦ на посту собирается и реализуется маршрут и выдаются "все необходимые" команды на поле.

Не очень понимаю, что Вы хотите спросить...
ЭЦ - это рояль, ДСП - музыкант, кнопки (или мышка) - клавиши, РЦ, электропривода и др. - струны, светофор - опора крышки рояля, ну а маршрут - это музыка, которая звучит из этого рояля.
ПО - наверное, ноты...

**Трезвый путеец** · 16.09.2019, 14:42

Цитата:

Не очень понимаю, что Вы хотите спросить...

Опять вы не правильно сравниваете. По Вашей логике: Стрелочник - ДСП, ручная стрелка - ЭЦ, Маршрут - итог. Это все на уровне физического воздействия.

По правильному будет: Оператор конвеера - ДСП, АРМ + Мозги конвеера - ЭЦ(МПЦ), Движение конвеера (его работа) - маршрут.

**Николай Николаевич** · 16.09.2019, 14:48

Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец

Опять вы не правильно сравниваете. По Вашей логике: Стрелочник - ДСП, ручная стрелка - ЭЦ, Маршрут - итог. Это все на уровне физического воздействия.

По правильному будет: Оператор конвейера - ДСП, АРМ + Мозги конвейера - ЭЦ(МПЦ), Движение конвейера (его работа) - маршрут.

Тогда уж конвейер - это как раз ЭЦ в целом, с мозгами и полем. А маршруты - это продукция, сходящая с конвейера...

**Трезвый путеец** · 16.09.2019, 15:04

Цитата:

Тогда уж конвейер - это как раз ЭЦ в целом, с мозгами и полем.

Это хорошо когда конвейер идет от одного поставщика. Но когда логическая и исполнительные части идут отдельно (условно говоря поле+пост), тут и возникает зона ответственности.

Можно даже сравнить это с системой видеонаблюдения. Условно говоря есть АРМ где сидит диспетчер, есть серверная с модулем обработки входящей информации с камер и сами камеры.

И вот если сломается камера - да, система не будет работать. Но нельзя говорить о том, что если сломалась камера виноват сервер, и наоборот.

**Николай Николаевич** · 16.09.2019, 15:08

Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец

Это хорошо когда конвейер идет от одного поставщика. Но когда логическая и исполнительные части идут отдельно (условно говоря поле+пост), тут и возникает зона ответственности.

Можно даже сравнить это с системой видеонаблюдения. Условно говоря есть АРМ где сидит диспетчер, есть серверная с модулем обработки входящей информации с камер и сами камеры.

И вот если сломается камера - да, система не будет работать. Но нельзя говорить о том, что если сломалась камера виноват сервер, и наоборот.

Конвейер никогда не идет от одного поставщика - там много разных комплектующих разных поставщиков. Точь в точь как и в ЭЦ. И проектируется конвейер, и собирается на месте строительства, отлаживается, принимается в эксплуатацию, пускается в работу - тоже как и ЭЦ.
И если сломался самый последний концевик - сломался весь конвейер, и с этим не поспоришь...

**Трезвый путеец** · 16.09.2019, 15:27

Цитата:

Конвейер никогда не идет от одного поставщика - там много разных комплектующих разных поставщиков.

Не уверен. Хотя даже если и так, я думаю врятли в этом случае можно говорить о какой-то "унификации"

**Николай Николаевич** · 16.09.2019, 15:48

Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец

Не уверен. Хотя даже если и так, я думаю врятли в этом случае можно говорить о какой-то "унификации"

Ну кабели, провода, электромоторы, концевики, оснастку разную - явно разные изготовители делают.
А в части унификации - так здесь же неоднократно звучало, что все АСУ ТП условно одинаковые...

**Трезвый путеец** · 16.09.2019, 16:17

Цитата:

Ну кабели, провода, электромоторы, концевики, оснастку разную - явно разные изготовители делают.

Ну так и в МПЦ (постовой) тоже разные изготовители делают. Те же ОК, провода, кабели.

А то что АСУ ТП условно одинаковые - не означает что ПО для конвейера автоваза можно поставить на конвейер Мерседеса.

И все-таки правильней пример мне кажется про видеонаблюдение.

**A_V_T** · 16.09.2019, 16:25

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Не очень понимаю, что Вы хотите спросить...
ЭЦ - это рояль, ДСП - музыкант, кнопки (или мышка) - клавиши, РЦ, электропривода и др. - струны, светофор - опора крышки рояля, ну а маршрут - это музыка, которая звучит из этого рояля.
ПО - наверное, ноты...

Николай Николаевич, браво!
Отличное сравнение.

А СЦБист - настройщик рояля?

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
В Швеции по делу о взятке арестовали сотрудника Bombardier из России	MikeG	ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь	74	16.03.2017 23:24
=Распоряжение= № 3034р от 2 августа 2004 г.- Об организации работы по предотвращению записи, хранения, распространения информации и программных продуктов непроизводственного характера	Admin	2000-2004 годы	0	09.07.2012 13:34
Место ИВЦ в разработках программных продуктов для РЖД	Анонимный	Общие вопросы железных дорог	0	25.07.2011 20:50
=Диплом= Разработка программных модулей ведения технической документации	СЦБист	Дипломы, курсовые, лекции, рефераты по СЦБ	1	30.07.2010 15:34

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)