СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ
Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 13.09.2019, 15:05   #136 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Абрамов..ИЧ

Регистрация: 25.03.2011
Адрес: Питер
Возраст: 44
Сообщений: 1,186
Поблагодарил: 149 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 168
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Ответственность - все равно ШЧ, и отказ "поля" - это все равно отказ МПЦ
Ну стырили кабель - наполные объекты не рулятся - ну причем тут МПЦ?? За что разработчику плюсуют отказ??
Абрамов..ИЧ вне форума   Цитировать 0
Старый 13.09.2019, 15:13   #137 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2363 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Абрамов..ИЧ Посмотреть сообщение
Ну стырили кабель - наполные объекты не рулятся - ну причем тут МПЦ?? За что разработчику плюсуют отказ??
Балансовая единица - МПЦ, не работала - МПЦ, какие вопросы?
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 13.09.2019, 15:39   #138 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Абрамов..ИЧ

Регистрация: 25.03.2011
Адрес: Питер
Возраст: 44
Сообщений: 1,186
Поблагодарил: 149 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 168
А стрелка, светофор, рельсовый соединитель или ДТ - это не балансовая единица?

Последний раз редактировалось Абрамов..ИЧ; 13.09.2019 в 15:43.
Абрамов..ИЧ вне форума   Цитировать 0
Старый 13.09.2019, 15:42   #139 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2363 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Абрамов..ИЧ Посмотреть сообщение
А стрелка, светофор, рельсовый соединитель или ДТ - это не балансовая единица?
Нет...
Но даже если причина в рельсе, шпале или изостыке - а это балансовая принадлежность ПЧ - все равно это отказ МПЦ.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 13.09.2019, 15:47   #140 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Абрамов..ИЧ

Регистрация: 25.03.2011
Адрес: Питер
Возраст: 44
Сообщений: 1,186
Поблагодарил: 149 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 168
Если это не правильно - можно ли изменить систему балансовых единиц?
Абрамов..ИЧ вне форума   Цитировать 0
Старый 13.09.2019, 15:56   #141 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2363 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Абрамов..ИЧ Посмотреть сообщение
Если это не правильно - можно ли изменить систему балансовых единиц?
С балансовыми единицами - все правильно и ничего менять не нужно.
С системой учета - на мой взгляд тоже все выстроено правильно.
МПЦ без "поля" - это не МПЦ...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 13.09.2019, 16:05   #142 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Абрамов..ИЧ

Регистрация: 25.03.2011
Адрес: Питер
Возраст: 44
Сообщений: 1,186
Поблагодарил: 149 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 168
Когда мы видим в ТЗ или ТУ параметр надежности (или даже безопасности) МПЦ, то он там тоже - с учетом "поля"?
Абрамов..ИЧ вне форума   Цитировать 0
Старый 13.09.2019, 16:08   #143 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2363 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Абрамов..ИЧ Посмотреть сообщение
Когда мы видим в ТЗ или ТУ параметр надежности (или даже безопасности) МПЦ, то он там тоже - с учетом "поля"?
Ну мы же - ВСЕ - понимаем, что это неработающий показатель, не имеющий практического подтверждения, чисто теоретическая "выкладка", по принципу "чтобы было".
А если всерьез - показатели надежности нужно рассчитывать при проектировании, мы об этом уже говорили - для ВСЕЙ системы, с "полем".

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 13.09.2019 в 16:17.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 13.09.2019, 16:11   #144 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для A_V_T

Регистрация: 20.06.2009
Адрес: Карелия
Сообщений: 148
Поблагодарил: 42 раз(а)
Поблагодарили 63 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 158
Вспомнилось: "... А скажут, скажут, что их было четверо..."
И из Жванецкого: "Акселерация - старушка утверждает, что у "Москвича" некачественная коробка передач."

Реноме - архиважная вещь, потому как доверие очень легко потерять, а вот приобрести...

Поэтому понятно высказывание:
Цитата:
Сообщение от Абрамов..ИЧ Посмотреть сообщение
Ну стырили кабель - наполные объекты не рулятся - ну причем тут МПЦ?? За что разработчику плюсуют отказ??


Просто постепенно может сложиться ситуация, которая опять же мне вспомнилась из личного. Еще в нулевых, на одной из станций, где у нас было ЭССО, у которой в ту пору было столько косяков, что очень трудно мы ее в более-менее стабильную работу загнали, "грамотный" ШН сунул в цепь НЭМов выравниватель на 24 В, а там номинал 220 (бедный ВОЦН греется, напряжение просело, счетные пункты сбоят по-черному). И под воздействием как своей грамотности, так и заработанной данной системой репутации даже особо не стал разбираться - уверенно диагностировал в очередной раз, что система практически не рабочая и пусть сюда пожалуют разработчики.
Система статистики, которую владелец инфраструктуры установил для себя - это его дело. Но не исключено, что при этом со временем в копилку негатива будет сыпаться все, даже не относящееся к многострадальной МПЦ.
Наверное, внутри этой строки должно еще быть разделение на МПУ и напольные устройства, для объективности картинки прежде всего для самого РЖД.
A_V_T вне форума   Цитировать 0
Старый 13.09.2019, 16:15   #145 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Абрамов..ИЧ

Регистрация: 25.03.2011
Адрес: Питер
Возраст: 44
Сообщений: 1,186
Поблагодарил: 149 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 168
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Ну мы же - ВСЕ - понимаем, что это неработающий показатель, не имеющий практического подтверждения, чисто теоретическая "выкладка", по принципу "чтобы было".
А если всерьез - показатели надежности нужно рассчитывать при проектировании, мы об этом уже говорили.
А в Анализе тоже отказы "МПЦ" - "неработающий показатель"? По ним ещё ранжируют системы между собой с неверными выводами.
Давайте уберем из всех ТУ нормативные значения надежности, безопасности? А зодно и их обоснование в ДокБезах? К чему лишняя работа разработчикам?

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
МПЦ без "поля" - это не МПЦ...
Тогда что поставляют Радиавионика, ЭЛТЕЗА, Промэлектроника и прочие??

Последний раз редактировалось Абрамов..ИЧ; 13.09.2019 в 16:19.
Абрамов..ИЧ вне форума   Цитировать 0
Старый 13.09.2019, 16:20   #146 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2363 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Абрамов..ИЧ Посмотреть сообщение
Тогда что поставляют Радиавионика, ЭЛТЕЗА, Промэлектроника и прочие??
Оборудование, такое же, как, например, светофоры, электропривода, ДТ и др. Которые, сами по себе, никакой системой не являются.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 13.09.2019, 16:21   #147 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Трезвый путеец

Регистрация: 07.03.2019
Сообщений: 1,022
Поблагодарил: 17 раз(а)
Поблагодарили 122 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 308
Цитата:
Оборудование, такое же, как, например, светофоры, электропривода, ДТ и др. Которые, сами по себе, никакой системой не являются.
От кросса до АРМа - что тогда такое?
Трезвый путеец вне форума   Цитировать 0
Старый 13.09.2019, 16:22   #148 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2363 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Абрамов..ИЧ Посмотреть сообщение
А в Анализе тоже отказы "МПЦ" - "неработающий показатель"? По ним ещё ранжируют системы между собой с неверными выводами.
Давайте уберем из всех ТУ нормативные значения надежности, безопасности? А зодно и их обоснование в ДокБезах? К чему лишняя работа разработчикам?
В анализе - сделана попытка соотнести фактические показатели работы различных систем ЭЦ между собой и с фактическими показателями прошлого года.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 13.09.2019, 16:22   #149 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Абрамов..ИЧ

Регистрация: 25.03.2011
Адрес: Питер
Возраст: 44
Сообщений: 1,186
Поблагодарил: 149 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 168
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Оборудование, такое же, как, например, светофоры, электропривода, ДТ и др. Которые, сами по себе, никакой системой не являются.
Не смущает, что на листах утверждения ТМП, ТР, КД, ЭД и др. у них у всех напечатано "микропроцессорная централизация"?
Абрамов..ИЧ вне форума   Цитировать 0
Старый 13.09.2019, 16:24   #150 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2363 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Трезвый путеец Посмотреть сообщение
От кросса до АРМа - что тогда такое?
Постовое оборудование, хоть в релейной ЭЦ, хоть в МПЦ...

Николай Николаевич добавил 13.09.2019 в 16:24
Цитата:
Сообщение от Абрамов..ИЧ Посмотреть сообщение
Не смущает, что на листах утверждения у них у всех напечатано "микропроцессорная централизация"?
Там еще и "стрелок и сигналов", это всего лишь говорит о том, что эти документы никто не читал...

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 13.09.2019 в 16:24. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
В Швеции по делу о взятке арестовали сотрудника Bombardier из России MikeG ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 74 16.03.2017 23:24
=Распоряжение= № 3034р от 2 августа 2004 г.- Об организации работы по предотвращению записи, хранения, распространения информации и программных продуктов непроизводственного характера Admin 2000-2004 годы 0 09.07.2012 13:34
Место ИВЦ в разработках программных продуктов для РЖД Анонимный Общие вопросы железных дорог 0 25.07.2011 20:50
=Диплом= Разработка программных модулей ведения технической документации СЦБист Дипломы, курсовые, лекции, рефераты по СЦБ 1 30.07.2010 15:34

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:24.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot