СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Фактическая длина переезда (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/43973-fakticheskaya-dlina-pereezda.html)

mipatov2007 11.08.2015 23:41

Около года назад наш Ш дал предписание фактическую длину переезда, расположенного на пересечении не под прямым углом измерять не по обочине, где установлен шлагбаум, а по осевой,где угол меньше 90 градусов и по обочине, где угол больше 90 градусов. Т.е. по самому длинному пути. Мотивировал тем, что автомобили не по обочине едут к переезду. Результат- фактическая превысила расчетную что привело к пересчету длин участков приближения. ШНС схемной полгода долбался свнесением изменений и их утверждением. Требуется изменить на действующих устройствах 12 вариантов маршрутов (менять участки извещения). Свободных контактов реле, как всегда нет. Значит повторители. Значит еще в схемах путевых реле работать. Переезд расположен на пути маршрутных транспортных средств и трафика движения к морским курортам. Еще до внесения изменений в схемы этот переезд был известем всем, кто хоть раз на авто двигался к известным морским курортам РФ. Теперь я добавлю им приятных воспоминаний.
P.S. длина переезда добросовестно измерялась от оси шлагбаума и соответствовала ррасчетньй более 25 лет

Александр 12.08.2015 00:14

Логичный расчёт. Я тоже так считал, так как при остром угле машине, чтобы отъехать от рельса на безопасное расстояние, надо проехать не 2,5 метра, а немного больше.
Аналогично - шлагбаум, если установить за 6 метров, край бруса может приблизится к пути и на 4 метра.Я, когда проектировал, считал также и давал план переезда.

Жаль, в инструкциях этого нет.

Александр добавил 12.08.2015 в 00:14
Цитата:

Сообщение от mipatov2007
P.S. длина переезда добросовестно измерялась от оси шлагбаума и соответствовала ррасчетньй более 25 лет

Насколько более 25 лет?
Может, у Вас длина участков приближения рассчитана по старой инструкции, на скорость машин 5км/ч. Где-то с начала или середины 80-х годов считается на скорость 8км/ч и длина участков стала меньше.

sunserone 12.08.2015 08:33

СЦБ не стоит на месте, а динамично развивается, теперь длина автомобиля согласно СП 227.1326000-2014 "Пересечения железнодорожных линий с линиями транспорта и инженерными сетями" составляет 20 метров, а не 24 как раньше было принято в расчетах. Вот еще один повод ревизорам показать свою значимость, а СЦБистам пересчитать все длины переездов.

APTEM 13.08.2015 09:33

СП 227.1326000-2014 не знаем и знать не хотим и плевать хотели!
Есть типовые альбомы, НТП и указявки ГТСС. Вот когда в "святцах" что-то поменяют, тогда и будем исполнять.
Да и в новых "святцах" СП 235.1326000.2015 -
Цитата:

При расчете времени заблаговременного освобождения переезда транспортными средствами принимают максимальную длину транспортного средства 24 м, минимальную скорость транспортного средства 8 км/ч и длину переезда от места остановки транспортного средства на расстоянии 5 м перед наиболее удаленным переездным светофором, до линии опасной зоны на расстоянии 2,5 м от крайнего противоположного рельса.

RadikBar 25.08.2015 16:18

Фактическая длина: от дальнего светофора до дальнего крайнего рельса + 2,5 метра.Рулетка+математика, и с этим трудно спорить.
Но!!!! если пересечение с автодорогой под углом, где мерить:
1. Так же по бровке автодороги, как при пересечении под углом 90,
2. По оси автодороги,
3. Другие варианты с применением геометрии и логики?
И, главное, где это прописано??????? и с рисунками!!!

P.S Sorry, сразу не прочитал предыдущую "воду". Вопрос-то мой риторический оказывается)))

sunserone 27.08.2015 14:59

Прикинул переезд под углом
http://morepic.ru/images3/pereezdpoduglom_6334_9947.jpg

Александр 27.08.2015 18:04

Цитата:

Сообщение от sunserone (Сообщение 264765)
Прикинул переезд под углом

Теперь бы это в альбом.
Автодорогу в альбоме также и в другую сторону наклонить, чтобы вопросов и ошибок при проектировании меньше стало.

Александр добавил 27.08.2015 в 18:04
Здесь, похоже, правильно считали.
Расстояния до шлагбаумов большие.
https://www.google.ru/maps/@59.10004...7i13312!8i6656

Shystr 27.08.2015 18:19

Красивый рисунок. А смысл есть большой ?
Обычный расчет без градусов 6+1,52+2,5 с округлением до ближайшего целого =11м. У вас получилось 16м.
Смотрим И-276-00 таблицу 1. Расчетное время извещения для 11метров 30,0 сек., для 16 метров - 32,3сек. Разница 2,3сек. в несколько раз меньше чем t г=10сек. Не задумывались для чего в расчетное время извещения 1/3 времени, для 11 метрового переезда, добавили в качестве запаса ?

T1000 27.08.2015 18:20

Цитата:

Сообщение от Shystr (Сообщение 264799)
Не задумывались для чего в расчетное время извещения 1/3 времени, для 11 метрового переезда, добавили в качестве запаса ?

неа

Александр 27.08.2015 18:27

Цитата:

Сообщение от Shystr (Сообщение 264799)
Разница 2,3сек. в несколько раз меньше чем t г=10сек. Не задумывались для чего в расчетное время извещения 1/3 времени, для 11 метрового переезда, добавили в качестве запаса ?

23% запаса угол сожрал
Ещё сколько-то запаса скорость машины сожрёт, так как не через все переезды со скоростью 8км/ч едут.
Добавим зиму, гололёд...
И уже времени совсем не останется.

T1000 27.08.2015 18:34

интегралы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Николай Николаевич 27.08.2015 19:00

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 264784)
Теперь бы это в альбом.
Автодорогу в альбоме также и в другую сторону наклонить, чтобы вопросов и ошибок при проектировании меньше стало.

А может быть - на путевой план перегона?
А на станции - в соответствующий лист таблицы зависимостей?

T1000 27.08.2015 19:10

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 264818)
А может быть - на путевой план перегона?
А на станции - в соответствующий лист таблицы зависимостей?

О, отличный совет!

T1000 добавил 27.08.2015 в 19:10
А чо за новая ЦШ-617?

Александр 27.08.2015 19:21

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 264818)
А может быть - на путевой план перегона?
А на станции - в соответствующий лист таблицы зависимостей?

Методику расчёта - в альбом.
А на основании альбома будут уже чертить планы переездов.

sashaga376 27.08.2015 19:30

демагогию развели! трудно померить? на прямых переездах к автодороге мерится от светофора или от основания шлагбаума до дальнего рельса наружней головки рельса и плюс 2,5 м это есть фактическая длина переезда мерится каждый светофор или шлагбаум! берется наибольшая длинна принимается как фактическая! если переезд косой то мерится от шлагбаума по середине проезжей части до дальнего рельса, если стоит светофор то проводится перпендикуляр от светофора на проезжую часть и так же мерится по середине!


Часовой пояс GMT +3, время: 20:10.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика