СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Фактическая длина переезда (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/43973-fakticheskaya-dlina-pereezda.html)

T1000 21.07.2015 18:37

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 259949)
И-276-00 п.2.1.2 или 2.1.3, смотря что за шлагбаумы

Прочитай еще раз п.2.1.1 Lпер (о которой говорится в п.2.1.2 и 2.1.3) - это расчетная.

Где там слово фактическая? Где?????

Александр 21.07.2015 18:47

тебя с какой формулировкой ЦРБ нагнуло?

прочитай 13.13 НТП. Там сказано, что такое длина переезда. Только не уточнено, расчётная или фактическая

Александр добавил 21.07.2015 в 18:47
ЦП-566 утверждает следущее:
Цитата:

Примечание. Расчетная длина переезда равна расстоянию от переездного светофора (шлагбаума), наиболее удаленного от крайнего рельса, до противоположного крайнего рельса плюс 2,5 м - расстояние, необходимое для безопасной остановки автомобиля после проследования переезда.

T1000 21.07.2015 18:48

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 259951)
тебя с какой формулировкой ЦРБ нагнуло?

прочитай 13.13 НТП. Там сказано, что такое длина переезда. Только не уточнено, расчётная или фактическая

Да мне-то по-барабану ЦРБ. У меня жена работает техдокументацией.

Да вот именно, что, если не уточнено - нефик придумывать. Сказано же измеряется рулеткой - значит ПО-ФАКТУ и РУЛЕТКОЙ, без математических преобразований!!!!

Александр 21.07.2015 18:52

Цитата:

Сообщение от T1000
Да вот именно, что, если не уточнено - нефик придумывать. Сказано же измеряется рулеткой - значит ПО-ФАКТУ и РУЛЕТКОЙ, без математических преобразований!!!!

Ну тогда бери начальную точку измерения у светофора, а конечную - в 2,5метрах от рельса. И не надо калькулятор доставать.

T1000 21.07.2015 18:55

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 259954)
Ну тогда бери начальную точку измерения у светофора, а конечную - в 2,5метрах от рельса. И не надо калькулятор доставать.

Безосновательно.

Николай Николаевич 22.07.2015 10:13

Попробую еще раз...
Сам переезд - в смысле "вдоль автодороги" - никто никогда не рассчитывает, там нечего рассчитывать. Все обустройства - светофоры, шлагбаумы, УЗП - устанавливаются, исходя из норм их установки и местных возможностей.
Термин "расчетная длина переезда" - это длина переезда, принятая при расчете участков приближения. Это фактическая длина переезда, взятая для расчета необходимой длины участков приближения.

Jonh Silver 22.07.2015 11:55

Я так понимаю, что если это ЦРБшный тренд, то человеку нужна бумага, документ где четко и ясно разъяснено, как измеряется именно фактическая длина переезда. Т.е. конкретные точки начала и конца измерения (типа от оси переездного светофора или шлагбаума и до внешней кромки наиболее удаленного рельса). Разумеется, в природе такого документа не существует, поэтому возникают справедливые вопросы. Вроде того: а до какой точки измерять, до внутренней кромки рельса или до внешней, а может до оси рельса? И где начало измерения, от оси светофора или от края фундамента, а если от края, то от какого? И должна ли быть рулетка поверена в лаборатории, а то на длину 10-15 м разные рулетки могут дать существенно разные результаты?
Так-то эти вопросы могут показаться смешными, но в случае с ЦРБ мелочей не бывает.

Юрий БЦ 22.07.2015 12:01

Не по этому вопросу, но к теме переезда Должен ли звонить звонок на охраняемом переезде после закрытия шлагбаума. Пешеходной дорожкой переезд не оборудован. Мне нужно руководящее указание. Так как в одной схеме нарисован отключаемый в другой работающий.

T1000 22.07.2015 16:21

Цитата:

Сообщение от Юрий БЦ (Сообщение 260039)
Не по этому вопросу, но к теме переезда Должен ли звонить звонок на охраняемом переезде после закрытия шлагбаума. Пешеходной дорожкой переезд не оборудован. Мне нужно руководящее указание. Так как в одной схеме нарисован отключаемый в другой работающий.

Если есть УЗП - должен звенеть все время когда закрыт. Если нет УЗП - не должен. ЦП-566.

Jonh Silver, ближе всех в понимании вопроса.


Николай Николаевич, хватит все запутывать (я прекрасно понимаю о чем Вы говорите). Обязуйте ЦШ убрать к чертовой матери фактическую длину переезда из акта. И расчетную тоже. Оставьте только "длина переезда".

T1000 добавил 22.07.2015 в 16:21
Цитата:

Сообщение от Jonh Silver (Сообщение 260037)
Так-то эти вопросы могут показаться смешными, но в случае с ЦРБ мелочей не бывает.

Да, больше скажу, этого не должно быть в любом случае в СЦБ. Если есть в акте -да еще и по переезду!!! - кто тут нас постоянно прокурорами пугает? - такая хрень, которую надо измерять, да еще и в первую голову - так будьте добры пропишите конкретно что и как измерять! А то одни только и разговоры - да ты не панимаишь, да ты не панимаишь.

Lamaks 22.07.2015 16:39

Попробуйте написать письмо-запрос в ЦДИ, на имя начальника с просьбой разъяснить и, в то же время, написать в ГТСС с тем же вопросом. Понимаю что сроков это не выдержит никаких, но, скорее всего, ГТСС ответит со ссылкой и разъяснениями, в то время как про ЦДИ побоюсь сказать то же самое.
АПД: Будет бумажка для ревизора на будущее.

Николай Николаевич 22.07.2015 18:07

Цитата:

Сообщение от T1000 (Сообщение 260081)
Николай Николаевич, хватит все запутывать (я прекрасно понимаю о чем Вы говорите). Обязуйте ЦШ убрать к чертовой матери фактическую длину переезда из акта. И расчетную тоже. Оставьте только "длина переезда".

T1000 добавил 22.07.2015 в 16:21


Да, больше скажу, этого не должно быть в любом случае в СЦБ. Если есть в акте -да еще и по переезду!!! - кто тут нас постоянно прокурорами пугает? - такая хрень, которую надо измерять, да еще и в первую голову - так будьте добры пропишите конкретно что и как измерять! А то одни только и разговоры - да ты не панимаишь, да ты не панимаишь.

Вообще-то немножко странно все это читать...
У нас что - только вчера появилась работа по проверке параметров работы переездной сигнализации?
Или мы только вчера начали читать инструкции?
Или мы все стали настолько грамотными, что сами все понимаем, но никому ничего объяснить не можем?

T1000 22.07.2015 18:14

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 260108)
Вообще-то немножко странно все это читать...
У нас что - только вчера появилась работа по проверке параметров работы переездной сигнализации?
Или мы только вчера начали читать инструкции?
Или мы все стали настолько грамотными, что сами все понимаем, но никому ничего объяснить не можем?

Мне странно, что Вам странно...Значит опять - "нет никакой проблемы".

T1000 добавил 22.07.2015 в 18:14
Цитата:

Сообщение от Lamaks (Сообщение 260088)
Попробуйте написать письмо-запрос в ЦДИ, на имя начальника с просьбой разъяснить и, в то же время, написать в ГТСС с тем же вопросом. Понимаю что сроков это не выдержит никаких, но, скорее всего, ГТСС ответит со ссылкой и разъяснениями, в то время как про ЦДИ побоюсь сказать то же самое.
АПД: Будет бумажка для ревизора на будущее.

Не надо никаких разъяснений - надо инструкции писать нормально (с этими актами).

Николай Николаевич 22.07.2015 18:22

Цитата:

Сообщение от T1000 (Сообщение 260109)
Мне странно, что Вам странно...Значит опять - "нет никакой проблемы".

T1000 добавил 22.07.2015 в 18:14


Не надо никаких разъяснений - надо инструкции писать нормально (с этими актами).

Мне действительно странно. Я работал в должности ШЧ - у меня был 121 переезд. В 4-х субъектах федерации. Была инструкция ЦШ-4616, потом ЦШ-720. Были различного рода проверки/комиссии/ревизии. Раз в 2 года приезжали ревизоры ЦРБ.

T1000 22.07.2015 18:30

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 260112)
Мне действительно странно. Я работал в должности ШЧ - у меня был 121 переезд. В 4-х субъектах федерации. Была инструкция ЦШ-4616, потом ЦШ-720. Были различного рода проверки/комиссии/ревизии. Раз в 2 года приезжали ревизоры ЦРБ.

Речь не об этом.

(и, кстати, подписи ШЧ в этом акте не требуется -так что шч могут спать спокойно)

Николай Николаевич 22.07.2015 18:43

Цитата:

Сообщение от T1000 (Сообщение 260115)
Речь не об этом.

(и, кстати, подписи ШЧ в этом акте не требуется -так что шч могут спать спокойно)

Безусловно. 19 линейных ШНСов вполне справлялись с задачей произвести проверку параметров работы АПС и заполнить соответствующий акт. Всем все было понятно.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:53.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика