СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ
Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 22.10.2010, 06:35   #256 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для led

Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 1,963
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 153 раз(а)
Фотоальбомы: 3 фото
Репутация: 107
Цитата:
Сообщение от Evgeny Посмотреть сообщение
Сравнение данного программного продукта с чудесами отечественного автопрома неуместно. Программа удобна, легка в освоении и весьма функциональна и постоянно совершенствуется. Если Вы сталкиваетесь с нехваткой элементной базы - пишите по электронке разработчика. Реагируют вполне оперативно. К тому же на АРМ ВТД не нужно никаких заморочек с лицензированием. Проектные институты рано или поздно все равно перейдут на ОФТД.
Это как так "не нужно никаких заморочек с лицензированием"?
А по поводу проектных институтов, так это только Ваши мечты. И, поверьте, если это и случится, то очень не скоро. И АРМ-ВТД уже будет далеко не тот.
led вне форума   Цитировать 0
Старый 22.10.2010, 12:03   #257 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Evgeny

Регистрация: 21.10.2010
Адрес: Rostov-na-Donu
Возраст: 46
Сообщений: 10
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Отправить сообщение для Evgeny с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от led Посмотреть сообщение
Это как так "не нужно никаких заморочек с лицензированием"?
А по поводу проектных институтов, так это только Ваши мечты. И, поверьте, если это и случится, то очень не скоро. И АРМ-ВТД уже будет далеко не тот.
Вы считаете что годовая лицензия на ACad соизмерима с приобретением пакета АРМ ПТД? И про институты поверьте это не мечта а уже реальность. Очень надеюсь что сетевая школа в Ярославле в 2009 не прошла даром. Кстати там с трибуны Омичи обещались предоставить проекты уже в требуемом формате, но к сожалению забыли свои слова.
Evgeny вне форума   Цитировать 0
Старый 22.10.2010, 14:34   #258 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Shoorup

Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 1,004
Поблагодарил: 63 раз(а)
Поблагодарили 213 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 79
Да "ховно" это ВТД и ПТД. И не надо про то что реагируют там хорошо. Надо писать качественный софт, а не реагировать.
Все правильно сравнили с жигулями. Машина в "стране вечнозеленых помидоров в которй ничего не будет". ОФ это бред начальства. Тот кто понимает что такое ОФ с технической стороны поймет что создание такового на основе двух конкурентов не возможно. Перевес ОФ в сторону ВТД (и им подобным) сделан исключительно для того чтобы перетянуть одеяло и попробовать отмыть деньгу.

Последний раз редактировалось Shoorup; 14.12.2010 в 11:03.
Shoorup вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 22.10.2010, 17:25   #259 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Evgeny

Регистрация: 21.10.2010
Адрес: Rostov-na-Donu
Возраст: 46
Сообщений: 10
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Отправить сообщение для Evgeny с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Shoorup Посмотреть сообщение
Да "ховно" это ВТД и ПТД. И не надо про то что реагируют там хорошо. Надо писать качественный софт а не реагировать.
Все правильно сравнили с жигулями.
Софт нормальный и качественный. Конечно не такого уровня как продукты AutoDesk, но такой уровень нам и не нужен. Нам важнее описание объектов, а не возможности 3D-графики.

Цитата:
Сообщение от Shoorup Посмотреть сообщение
ОФ это бред начальства. Тот кто понимает что такое ОФ с технической стороны поймет что создание такового на основе двух конкурентов не возможно. Перевес ОФ в сторону ВТД (и им подобным) сделан исключительно для того чтобы перетянуть одеяло и попробовать отмыть деньгу.
Как раз таки КАСПР на базе АКада требующий ежегодного лицензирования за огромные суммы, и не описывающий наши объекты как таковые. Так что я в этом вопросе не преклонен. Я работал и в САПР-СЦБ, и КАСПР, и АРМ ВТД.

Последний раз редактировалось Shoorup; 14.12.2010 в 11:06.
Evgeny вне форума   Цитировать 0
Старый 22.10.2010, 19:50   #260 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Backstrom

Регистрация: 04.05.2009
Сообщений: 12
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 4 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Evgeny Посмотреть сообщение
Как раз таки КАСПР на базе АКада требующий ежегодного лицензирования за огромные суммы, и не описывающий наши объекты как таковые. Так что я в этом вопросе не преклонен. Я работал и в САПР-СЦБ, и КАСПР, и АРМ ВТД.
КАСПРу хватило бы и 2000-2004 автокада и никто никого не заставляет ежегодно покупать последнюю версию автокада, наоборот разработчикам приходится адаптировать софт под 3хгодичный цикл. Вопрос сетевой подписки на обновление автокада каждый решает сам.

что значит "не описывающий наши объекты как таковые" ? Слои + атрибуты этого разве недостаточно ?.
Backstrom вне форума   Цитировать 0
Старый 23.10.2010, 10:34   #261 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Alexandr

Регистрация: 12.05.2009
Сообщений: 30
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 3
Цитата:
Сообщение от Evgeny Посмотреть сообщение
Вы считаете что годовая лицензия на ACad соизмерима с приобретением пакета АРМ ПТД? И про институты поверьте это не мечта а уже реальность. Очень надеюсь что сетевая школа в Ярославле в 2009 не прошла даром. Кстати там с трибуны Омичи обещались предоставить проекты уже в требуемом формате, но к сожалению забыли свои слова.
зачем искажать факты? с трибуны омичи предлагали дистанциям свою помощь по переводу в ОФТД существующей документации, а не обещали делать проекты в отраслевом формате! и на этой же школе господин Балуев обещал разобраться с ходом работ по конверторам в ОФТД после окончания школы,но видимо руки не дошли,так как конверторов так и не сделано. Так что в этом смысле школа прошла даром.
Alexandr вне форума   Цитировать 0
Старый 25.10.2010, 05:14   #262 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для led

Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 1,963
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 153 раз(а)
Фотоальбомы: 3 фото
Репутация: 107
Цитата:
Сообщение от Evgeny Посмотреть сообщение
Вы считаете что годовая лицензия на ACad соизмерима с приобретением пакета АРМ ПТД? И про институты поверьте это не мечта а уже реальность. Очень надеюсь что сетевая школа в Ярославле в 2009 не прошла даром. Кстати там с трибуны Омичи обещались предоставить проекты уже в требуемом формате, но к сожалению забыли свои слова.
О какой годовой лицензии Вы говорите?
А про институты я Вам верить не буду, ибо сам работаю в проектной организации и знаю что к чему. Любой более менее комплексный институт не откажется от Акада ещё очень долго. Ибо кроме СЦБ ещё нужно делать путевое развитие, масштабные схемы, притрассовые автодороги, топографию и др. А преобретать на каждую специальность отдельный пакет - это гораздо дороже, чем Акад.
А в плане того, что Акад не приспособлен для СЦБ - это да. Но это решаемо. ObjectARX - позволяет создавать новые объекты с уникальными методами и свойствами. Просто нужен грамотный программист.
led вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 25.10.2010, 10:53   #263 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Shoorup

Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 1,004
Поблагодарил: 63 раз(а)
Поблагодарили 213 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 79
Цитата:
Сообщение от Evgeny Посмотреть сообщение
Софт нормальный и качественный.
Вот именно - "нормальный". Так называют славяне всё то, что "и так сойдет". Качественным его назвать сложно т.к. почти все части программы не доведены до конца. Т.е. все вроде бы есть, но работает оно "нормально".
И не надо тут говорить что AutoCAD дорогой очень. 2$ диск стоит на любом рынке и еще долго будет продаваться.
Shoorup вне форума   Цитировать 0
Старый 25.10.2010, 11:19   #264 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для led

Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 1,963
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 153 раз(а)
Фотоальбомы: 3 фото
Репутация: 107
Цитата:
Сообщение от Shoorup Посмотреть сообщение
Вот именно - "нормальный". Так называют славяне всё то, что "и так сойдет". Качественным его назвать сложно т.к. почти все части программы не доведены до конца. Т.е. все вроде бы есть, но работает оно "нормально".
И не надо тут говорить что AutoCAD дорогой очень. 2$ диск стоит на любом рынке и еще долго будет продаваться.
Нет, я думаю про $2 нельзя говорить. Ибо для организации дешевле купить лицензию, чем потом воевать.
led вне форума   Цитировать 0
Старый 25.10.2010, 13:49   #265 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Evgeny

Регистрация: 21.10.2010
Адрес: Rostov-na-Donu
Возраст: 46
Сообщений: 10
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Отправить сообщение для Evgeny с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Backstrom Посмотреть сообщение

что значит "не описывающий наши объекты как таковые" ? Слои + атрибуты этого разве недостаточно ?.
Нет, не достаточно. Если я выбираю объект, например светофор, то в свойствах у меня должно быть прописано какая мачта, какая головка и т.д. дабы спокойно потом стыковать схемы с АСУШ-2

Evgeny добавил 25.10.2010 в 11:49
Цитата:
Сообщение от Alexandr Посмотреть сообщение
зачем искажать факты? с трибуны омичи предлагали дистанциям свою помощь по переводу в ОФТД существующей документации, а не обещали делать проекты в отраслевом формате!
Проект по ст. Марцево и проект по ст. Синявская было обещано сделать в данном формате. Вместо этого нет никакого электронного варианта.

Последний раз редактировалось Evgeny; 25.10.2010 в 13:49. Причина: Добавлено сообщение
Evgeny вне форума   Цитировать 0
Старый 25.10.2010, 19:12   #266 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Backstrom

Регистрация: 04.05.2009
Сообщений: 12
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 4 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Evgeny Посмотреть сообщение
Нет, не достаточно. Если я выбираю объект, например светофор, то в свойствах у меня должно быть прописано какая мачта, какая головка и т.д. дабы спокойно потом стыковать схемы с АСУШ-2
Так это не проблемы AutoCAD, а скорее ТЗ на разработку программы.
Backstrom вне форума   Цитировать 0
Старый 25.10.2010, 19:40   #267 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Alexandr

Регистрация: 12.05.2009
Сообщений: 30
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 3
Проект по ст. Марцево и проект по ст. Синявская было обещано сделать в данном формате. Вместо этого нет никакого электронного варианта

Наверное это в частных беседах было..с трибуны таких не помню обещаний
Alexandr вне форума   Цитировать 0
Старый 26.10.2010, 04:55   #268 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для led

Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 1,963
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 153 раз(а)
Фотоальбомы: 3 фото
Репутация: 107
Цитата:
Сообщение от Evgeny Посмотреть сообщение
Нет, не достаточно. Если я выбираю объект, например светофор, то в свойствах у меня должно быть прописано какая мачта, какая головка и т.д. дабы спокойно потом стыковать схемы с АСУШ-2.
Данный набор свойств можно загнать в динамические блоки. А вот подгоняться под АСУШ-2 никто не будет.
Цитата:
Проект по ст. Марцево и проект по ст. Синявская было обещано сделать в данном формате. Вместо этого нет никакого электронного варианта.
Я уверен, что у разработчиков есть данные схемы в электронном виде.
Только вот предоставлять исходники в средствах разработки никто не захочет, и будет прав. Вы видели, чтобы ГТСС отдавал исходники указаний и отвечал за их корректный набор? А второй момент состоит в том, что пока не введена электронная подпись, никто не хочет отвечать за соответствие электронного вида бумажному.
led вне форума   Цитировать 0
Старый 01.11.2010, 23:43   #269 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для vova27

Регистрация: 07.03.2010
Адрес: киев
Сообщений: 16
Поблагодарил: 3 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 36
я делаю схемы в visio i corel draw и так и так норм просто надо привыкнуть к каждой проге
vova27 вне форума   Цитировать 0
Старый 20.11.2010, 10:48   #270 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Evgeny

Регистрация: 21.10.2010
Адрес: Rostov-na-Donu
Возраст: 46
Сообщений: 10
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Отправить сообщение для Evgeny с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от led Посмотреть сообщение
Данный набор свойств можно загнать в динамические блоки. А вот подгоняться под АСУШ-2 никто не будет.
Подгоняться под АСУШ-2 никто не просит, но если схемы выполнены в формате ВТД, то стыковка происходит сама собой.

Цитата:
Сообщение от led Посмотреть сообщение
Я уверен, что у разработчиков есть данные схемы в электронном виде.
Только вот предоставлять исходники в средствах разработки никто не захочет, и будет прав. Вы видели, чтобы ГТСС отдавал исходники указаний и отвечал за их корректный набор? А второй момент состоит в том, что пока не введена электронная подпись, никто не хочет отвечать за соответствие электронного вида бумажному.
Есть надежда, в свете последних событий, что ЭЦП не за горами.

А если быть откровенным до конца, то война между КАСПР и АРМ ВТД чисто политические амбиции, а крайними оказываются работники на линии.

Вопрос владеющим ситуацией (если таковые есть): почему до сих пор не решен вопрос согласования конвертера КАСПРовских проектов в АРМ ВТД? Ведь конвертер существовал уже на момент проведения школы!
Evgeny вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищу схемы Анонимный Ищу/Предлагаю 11 21.07.2014 09:29
Тепловоз 2ТЕ116 - электрические схемы и блок-схемы Admin Тяговый подвижной состав 1 04.01.2012 16:02
Принципиальные схемы ГАЦ escebist Горочные системы 4 24.12.2010 22:09
Ищу схемы для АБТЦ2003 manri Ищу/Предлагаю 0 28.11.2009 23:17
Схемы slamen Ищу/Предлагаю 0 19.04.2009 16:51

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:12.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot