СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ
Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 08.01.2018, 13:28   #5731 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Василич Посмотреть сообщение
И всё-таки.
1. Основное питание берём с поста? Или?
2. Что у Уважаемых знатоков имеется сказать по защите данных РЦ?
Основное питание - однозначно с поста ЭЦ!
Даже и думать тут нечего!
Отказаться от питания с поста ЭЦ при его наличии - это нужно быть "не в себе"...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 08.01.2018, 13:38   #5732 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич

Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 67
Сообщений: 4,079
Поблагодарил: 2092 раз(а)
Поблагодарили 1857 раз(а)
Фотоальбомы: 410 фото
Записей в дневнике: 5
Цитата:
трансформаторы пора рисовать с буквой Г
Будут именно с "Г".

Василич добавил 08.01.2018 в 14:30
Цитата:
Основное питание - однозначно с поста ЭЦ!
Принято.

Василич добавил 08.01.2018 в 14:31
Цитата:
АСШ2-220М (это принципиально)
Принято.

Василич добавил 08.01.2018 в 14:38
Цитата:
Элементы защиты от перенапряжений, включенные со стороны ДТ - представляются странными и явно лишними, работать они не могут и не будут
Убираем.

Цитата:
Ну и лично я бы - не устанавливал там элементы защиты без воздушного зазора
Какие конкретно?
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?

Последний раз редактировалось Василич; 08.01.2018 в 13:38. Причина: Добавлено сообщение
Василич вне форума   Цитировать 0
Старый 08.01.2018, 13:50   #5733 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС КРП

Регистрация: 23.12.2010
Адрес: РФ
Возраст: 55
Сообщений: 3,400
Поблагодарил: 2661 раз(а)
Поблагодарили 3712 раз(а)
Фотоальбомы: 30 фото
Записей в дневнике: 1
Репутация: 1389
Цитата:
Для тех, кто рисует схемы: трансформаторы пора рисовать с буквой Г, аварийное реле - не АСШ2-220, а АСШ2-220М (это принципиально).
Ладно хоть не МП)))А так-то очень верно, особенно про АСШ2-220М.
__________________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.

© Далай Лама
ШНС КРП вне форума   Цитировать 0
Старый 08.01.2018, 14:02   #5734 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Василич, Главное, чтобы на схемах "принято" появилось с подписью Вашего Ш
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 08.01.2018, 14:11   #5735 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Василич Посмотреть сообщение
Какие конкретно?
В моей жизни на участке с электротягой переменного тока - на высокой стороне трансформаторов ПРТ-А повсеместно стояли РВНШ-250, свою задачу выполняли без нареканий. В РВНШ - многолепестковый воздушный зазор, который обеспечивает многократность срабатывания. И некоторые вернувшиеся в РТУ после года эксплуатации РВНШ имели следы 2-3-4 срабытываний без потери защитных функций. Хотя их ручная регулировка в РТУ и ежегодная замена - дело, безусловно, хлопотное.
ВОЦы, УЗП - я бы там ставить не стал в принципе...
ВОЦы - в отличие от РВНШ - пробивались при первом к.з. в контактной сети или при прохождении первого тяжелого поезда. УЗП - вроде не пробиваются, но у них завышен порог "остающегося напряжения", они сами остаются целыми, но защищают другую аппаратуру значительно хуже. Вообще, УЗП - это, по моему мнению, техническая ошибка!
Новые угольные разрядники УЗП1РУ-1000 и РУ-И-0,1 - про них я ничего сказать не могу, я с ними не работал, да и в реальной эксплуатации их пока не много и эксплуатируются они не очень давно.

Николай Николаевич добавил 08.01.2018 в 15:11
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Василич, Главное, чтобы на схемах "принято" появилось с подписью Вашего Ш
К слову об "утвержденных типовых..." - в 80-е годы (да, наверное, и позже) проектировщики в проектах лепили элементы защиты типа ОС-90, включенные по 2 последовательно, поскольку "так в нормалях и в альбомах" - только эти самые ОС-90 к тому времени уже много лет как не выпускались промышленностью...

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 08.01.2018 в 14:21. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 08.01.2018, 14:26   #5736 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич

Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 67
Сообщений: 4,079
Поблагодарил: 2092 раз(а)
Поблагодарили 1857 раз(а)
Фотоальбомы: 410 фото
Записей в дневнике: 5
Цитата:
Главное, чтобы на схемах "принято" появилось с подписью Вашего Ш
Всененременно. Положеный круг схемы пройдут.

Василич добавил 08.01.2018 в 15:26
Цитата:
РВНШ-250
На все РЦ или только станционные?
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?

Последний раз редактировалось Василич; 08.01.2018 в 14:26. Причина: Добавлено сообщение
Василич вне форума   Цитировать 0
Старый 08.01.2018, 14:35   #5737 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Василич Посмотреть сообщение
На все РЦ или только станционные?
У меня стояли и на станционных и на перегонных.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 08.01.2018, 18:32   #5738 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для SVR115

Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Город на Неве
Сообщений: 709
Поблагодарил: 103 раз(а)
Поблагодарили 428 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 493
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение

Так что тушить пожар без наличия лицензии законом запрещено...
А пожар лицензионный? Можно ли тушить нелицензионный пожар без наличия лицензии?

Напомнило http://ivv4a.livejournal.com/153507.html
SVR115 вне форума   Цитировать 0
Старый 08.01.2018, 18:49   #5739 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin

Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 40
Сообщений: 29,899
Поблагодарил: 398 раз(а)
Поблагодарили 5984 раз(а)
Фотоальбомы: 2576 фото
Записей в дневнике: 698
Репутация: 126089
может еще придумают получать лицензию чтоб исполнять супружеские обязанности?
Admin вне форума   Цитировать 12
Старый 08.01.2018, 18:51   #5740 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
может еще придумают получать лицензию чтоб исполнять супружеские обязанности?
Это - по талонам.
"Для лиц старшего возраста - специальные розовые, по которым можно только поцеловать" (с)
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 08.01.2018, 20:18   #5741 (ссылка)
Наивный романтик.
 
Аватар для дспзVS

Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Karelia
Возраст: 65
Сообщений: 3,479
Поблагодарил: 1970 раз(а)
Поблагодарили 4630 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1340
Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
может еще придумают получать лицензию чтоб исполнять супружеские обязанности?
А что значит исполнять супружеские обязанности? И где это прописано? С должностными ещё никак не разобраться...
дспзVS вне форума   Цитировать 0
Старый 08.01.2018, 21:49   #5742 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец

Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 72
Сообщений: 3,678
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 789 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Цитата:
Так что тушить пожар без наличия лицензии законом запрещено...
А вот это - крайне ценное замечание! Теперь можно все огнетушители - на помойку выбросить и больше с этим гнусным делом - не заморачиваться! На вполне законном основании.

Скиталец добавил 08.01.2018 в 22:49
Цитата:
А что значит исполнять супружеские обязанности?
Вопрос крайне щекотливый. Если дело касается интима - то можно воспользоваться японским опытом. На двери спальни супруги висит расписание, когда можно (или нужно?). За "исполнение" вне установленного времени можно и на кичу отправиться.

Последний раз редактировалось Скиталец; 08.01.2018 в 21:51. Причина: Добавлено сообщение
Скиталец вне форума   Цитировать 0
Старый 08.01.2018, 22:07   #5743 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl

Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 46
Сообщений: 4,304
Поблагодарил: 199 раз(а)
Поблагодарили 682 раз(а)
Фотоальбомы: 13 фото
Репутация: 945
Цитата:
За "исполнение" вне установленного времени можно и на кичу отправиться.
Господи ! Я думал дурнее и неадекватнее наших баб нету, а тут вона чё...
beatl вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 09.01.2018, 04:41   #5744 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для KPV

Регистрация: 27.09.2009
Сообщений: 615
Поблагодарил: 53 раз(а)
Поблагодарили 267 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 358
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
Основное питание - однозначно с поста ЭЦ!
Даже и думать тут нечего!
Отказаться от питания с поста ЭЦ при его наличии - это нужно быть "не в себе"...
А подтвердить нормативными документами? Питание с поста всем устройствам - явный самопал на уровне эксплуатации (иногда из-за отставания от графика при строительстве энергетиков).
В современных типовых центральное питание только для ламп и реле шкафа. Обогрев, паяльник, освещение, РТА от местного источника. Если пропитывать все (хоть с вольтодобавкой, хоть без), не сможете обеспечить нормативную стабильность напряжения без кабеля огромного сечения - требования нового СП (да и старого НТП):
"5.11.15 При проектировании следует учитывать, что падение напряжения в питающих жилах кабеля между кабельными ящиками и релейными шкафами, постами ЭЦ и релейными шкафами возможно не более 5% при максимальной расчетной загрузке. При этом колебания напряжения на источнике света светофорной светооптической системы при изменении нагрузки не должны превышать 3%".
KPV вне форума   Цитировать 0
Старый 09.01.2018, 09:20   #5745 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от KPV Посмотреть сообщение
А подтвердить нормативными документами? Питание с поста всем устройствам - явный самопал на уровне эксплуатации (иногда из-за отставания от графика при строительстве энергетиков).
В современных типовых центральное питание только для ламп и реле шкафа. Обогрев, паяльник, освещение, РТА от местного источника. Если пропитывать все (хоть с вольтодобавкой, хоть без), не сможете обеспечить нормативную стабильность напряжения без кабеля огромного сечения - требования нового СП (да и старого НТП):
"5.11.15 При проектировании следует учитывать, что падение напряжения в питающих жилах кабеля между кабельными ящиками и релейными шкафами, постами ЭЦ и релейными шкафами возможно не более 5% при максимальной расчетной загрузке. При этом колебания напряжения на источнике света светофорной светооптической системы при изменении нагрузки не должны превышать 3%".
Нормативно - нет, подтвердить не могу.
Но это всего лишь свидетельствует о том, что в ряде случаев проектирование живет своей жизнью, а эксплуатация - своей.
Поверьте, ТАК сделано на очень большом количестве ЭЦ с центральным питанием. Более того, ТАК делал и делает любой уважающий себя эксплуатационник - либо сразу после ввода ЭЦ в эксплуатацию, либо - еще на стадии строительства и пусконаладки. Либо потом, в процессе эксплуатации, используя запасные жилы кабеля, докладывая недостающие отрезки, используя последующее строительства САУТ и т.п.
И этот пример - в очередной раз подтверждает мысль о том, что в СЦБ проектировщик не проектирует (поскольку у него нет возможности выбора вариантов) и не отвечает за результаты своего проектирования на стадии эксплуатации.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ yuri230382 ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 5243 20.10.2022 14:13
Вопросы по РПБ КБ ЦШ Антон Турутин Автоматические и полуавтоматические блокировки 28 21.11.2020 20:35
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 15 04.03.2019 14:06
не бывает глупых вопросов , бывают глупые ответы. svetovor Разговоры обо всем 16 23.08.2015 22:37
[ОМ] Вопросы без ответов Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:18

Ответить в этой теме

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:06.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34