СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ
Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 14.02.2016, 20:23   #1951 (ссылка)
Опытный пользователь
 
Аватар для FOSGEN

Регистрация: 15.01.2015
Сообщений: 262
Поблагодарил: 45 раз(а)
Поблагодарили 32 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 111
Цитата:
По какой нормали РЦ, если не секрет? И сколько ДТ, и сколько релейных концов?
Нормаль РЦ 25-05с. Три дт. Один питающий и два релейных.
__________________
Мама Анархия!!!

Последний раз редактировалось FOSGEN; 14.02.2016 в 20:24. Причина: Добавлено сообщение
FOSGEN вне форума   Цитировать 0
Старый 14.02.2016, 20:28   #1952 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от FOSGEN Посмотреть сообщение
Нормаль РЦ 25-05с. Три дт. Один питающий и два релейных.
Если мне память не изменяет, в такой РЦ при такой нормали на питающем конце должен быть резистор сопротивлением 4,4 Ома. И уменьшать это сопротивление нельзя! Трехдроссельная РЦ и так шунтируется "не очень хорошо", а уменьшив сопротивление резистора на питающем конце, Вы еще более ухудшаете шунтовой режим!
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 14.02.2016, 20:34   #1953 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Александр II

Регистрация: 15.10.2010
Адрес: Россия
Возраст: 50
Сообщений: 984
Поблагодарил: 398 раз(а)
Поблагодарили 247 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 390
Чтобы снизить ток они увеличили сопротивление, улучшили шунтирование.
__________________
Я теряю деньги, когда не читаю инструкции.
Александр II вне форума   Цитировать 0
Старый 14.02.2016, 20:38   #1954 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Александр II Посмотреть сообщение
Чтобы снизить ток они увеличили сопротивление, улучшили шунтирование.
Да, но - в моем понимании - РЦ нужно содержать по нормали, включая величину сопротивления всех резисторов и коэффициенты трансформации всех изолирующих трансформаторов. А уж если пришлось заниматься проблемной РЦ - как в данном случае - первое, что нужно сделать, это привести её к нормали.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 14.02.2016, 20:42   #1955 (ссылка)
Опытный пользователь
 
Аватар для FOSGEN

Регистрация: 15.01.2015
Сообщений: 262
Поблагодарил: 45 раз(а)
Поблагодарили 32 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 111
Цитата:
Если мне память не изменяет, в такой РЦ при такой нормали на питающем конце должен быть резистор сопротивлением 4,4 Ома. И уменьшать это сопротивление нельзя! Трехдроссельная РЦ и так шунтируется "не очень хорошо", а уменьшив сопротивление резистора на питающем конце, Вы еще более ухудшаете шунтовой режим!
Да. Память вам не изменяет!
По схеме данной рц нарисованы два последовательно включенных полностью введенных 2,2Ом!
Но в реальности в ПЯ пит. конца стоит ОДИН 2,2Ом с бегунком...
Кто то когда то переделал, или изначально так тайна покрытая мраком... Хотели добавить еще 2,2Ома.
Вообщем делать по схеме, по нормали ШН который обслуживает горловину не разрешил!
Пусть говорит остается все как есть и тд.. меньше соединений - меньше отказов говорит))) главный ход как не как!!!)))
__________________
Мама Анархия!!!

Последний раз редактировалось FOSGEN; 14.02.2016 в 20:45. Причина: Добавлено сообщение
FOSGEN вне форума   Цитировать 0
Старый 14.02.2016, 20:45   #1956 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от FOSGEN Посмотреть сообщение
Да. Память вам не изменяет!
По схеме данной рц нарисованы два последовательно включенных полностью введенных 2,2Ом!
Но в реальности в ПЯ пит. конца стоит ОДИН 2,2Ом с бегунком...
Кто то когда то переделал, или изначально так тайна покрытая мраком...
Вообщем делать по схеме, по нормали ШН не разрешил!
Пусть говорит остается все как есть и тд.. меньше соединений - меньше отказов говорит))) главный ход как не как!!!)))
"ШН не разрешил" - это круто!
Завтра он обнаруженную перемычку на контактах путевого реле снять не разрешит...
Но - в таком случае - какой смысл делать измерения, пытаться произвести "какую-то регулировку"?
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 14.02.2016, 20:57   #1957 (ссылка)
Опытный пользователь
 
Аватар для FOSGEN

Регистрация: 15.01.2015
Сообщений: 262
Поблагодарил: 45 раз(а)
Поблагодарили 32 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 111
Именно ШН не разрешил! Как не удивительно))))!
Пока я у него в подчинении...
А смысл измерения определить и убавить ток.
Ту то у нас и возникли спорные моменты с включением кодов.
__________________
Мама Анархия!!!
FOSGEN вне форума   Цитировать 0
Старый 14.02.2016, 21:00   #1958 (ссылка)
__
 
Аватар для Luke

Регистрация: 08.08.2010
Сообщений: 3,003
Поблагодарил: 537 раз(а)
Поблагодарили 607 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Записей в дневнике: 3
Репутация: 810
Цитата:
Сообщение от FOSGEN Посмотреть сообщение
В общем делать по схеме, по нормали ШН который обслуживает горловину не разрешил!
Если рельсовая цепь не в нормали, надежность её работы значительно снижается, в том числе вероятность появления сбоев кодирования АЛСН возрастает.
А ШНы они такие! На одной из станций переводил рц на новые нормали, РЦ50-08 на РЦ50-ЭТ00-С86(за точность названия не ручаюсь, слишком длинное), так вот местный ШН с дикими криками метался по релейке, возмущаясь, что напряжение на путевых реле поднято до 20В отчего у него все ДСШ перегорят. Все объяснения, что регулировка выполнена в соответствии нормали, разработанной авторитетной братвой, а предельное напряжение для ДСШ-12 гораздо выше чем 20В были тщетны, так ничего ШН и не понял. Поэтому пришлось просто пригрозить ему физической расправой, в случае, если он попытается что-то изменить.

Последний раз редактировалось Luke; 14.02.2016 в 21:05.
Luke вне форума   Цитировать 0
Старый 14.02.2016, 21:01   #1959 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от FOSGEN Посмотреть сообщение
Именно ШН не разрешил! Как не удивительно))))!
Пока я у него в подчинении...
А смысл измерения определить и убавить ток.
Ту то у нас и возникли спорные моменты с включением кодов.
Ну так если вместо одного резистора, частично выведенного из работы, поставить два полностью введенных - ток как раз и уменьшится.
Мои Вам соболезнования...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 14.02.2016, 21:04   #1960 (ссылка)
__
 
Аватар для Luke

Регистрация: 08.08.2010
Сообщений: 3,003
Поблагодарил: 537 раз(а)
Поблагодарили 607 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Записей в дневнике: 3
Репутация: 810
Цитата:
Сообщение от FOSGEN Посмотреть сообщение
Именно ШН не разрешил! Как не удивительно))))!
Пока я у него в подчинении...
А смысл измерения определить и убавить ток.
Ту то у нас и возникли спорные моменты с включением кодов.
Завтра хлопни ему по пятому позвонку носимой радиостанцией (это вырубит его на некоторое время), а сам иди приводить РЦ к нормали. Вечером нам доложишь о выполненной работе.
Luke вне форума   Цитировать 0
Старый 14.02.2016, 21:10   #1961 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Ну так если вместо одного резистора, частично выведенного из работы, поставить два полностью введенных - ток как раз и уменьшится.
Мои Вам соболезнования...
Я бы сначала почитал Нормаль! Если мне память не изменяет, то должно быть 4 Ома, но с учетом сопротивления соединительных проводов. так что 2 полностью введенных 2,2 Ома-многовато будет.
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 14.02.2016, 21:11   #1962 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Александр II

Регистрация: 15.10.2010
Адрес: Россия
Возраст: 50
Сообщений: 984
Поблагодарил: 398 раз(а)
Поблагодарили 247 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 390
Про 6 и 8 ампер - такая величина должна быть не на входе РЦ, а на выходе, т.е. не на релейном, а на питающем в данном случае конце. На входе должно быть более 1,4А.

UPD. Перепутал. На входе не менее 1,4А и не более 6А (вторая цифра в нормативных документах не прописана?)
__________________
Я теряю деньги, когда не читаю инструкции.

Последний раз редактировалось Александр II; 14.02.2016 в 21:44.
Александр II вне форума   Цитировать 0
Старый 14.02.2016, 21:12   #1963 (ссылка)
Опытный пользователь
 
Аватар для FOSGEN

Регистрация: 15.01.2015
Сообщений: 262
Поблагодарил: 45 раз(а)
Поблагодарили 32 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 111
Цитата:
Завтра хлопни ему по пятому позвонку носимой радиостанцией (это вырубит его на некоторое время), а сам иди приводить РЦ к нормали. Вечером нам доложишь о выполненной работе.


Я бы с удовольствием поэкспериментировал с резюками.
Но мой ШН экспериментов не приемлет... старенький он, тяжел на подъем... консерватор вобщем.
__________________
Мама Анархия!!!

Последний раз редактировалось FOSGEN; 14.02.2016 в 21:17. Причина: Добавлено сообщение
FOSGEN вне форума   Цитировать 0
Старый 14.02.2016, 21:15   #1964 (ссылка)
__
 
Аватар для Luke

Регистрация: 08.08.2010
Сообщений: 3,003
Поблагодарил: 537 раз(а)
Поблагодарили 607 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Записей в дневнике: 3
Репутация: 810
Цитата:
Сообщение от Александр II Посмотреть сообщение
На входе должно быть более 1,4А.
не менее
Luke вне форума   Цитировать 0
Старый 14.02.2016, 21:16   #1965 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Александр II Посмотреть сообщение
Про 6 и 8 ампер - такая величина должна быть не на входе РЦ, а на выходе, т.е. не на релейном, а на питающем в данном случае конце. На входе должно быть более 1,4А.
Вот уж не нужно писать глупости!!!
На входе - НЕ БОЛЕЕ 6 А (теперь, говорят, 8 А), на выходе - НЕ БОЛЕЕ 25 А.
А 1,4 А - при электротяге переменного тока - это НЕ МЕНЕЕ!
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ yuri230382 ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 5243 20.10.2022 14:13
Вопросы по РПБ КБ ЦШ Антон Турутин Автоматические и полуавтоматические блокировки 28 21.11.2020 20:35
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 15 04.03.2019 14:06
не бывает глупых вопросов , бывают глупые ответы. svetovor Разговоры обо всем 16 23.08.2015 22:37
[ОМ] Вопросы без ответов Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:18

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 6 (пользователей: 3 , гостей: 3)
Adagumer, Алексий 1974, vetal

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:52.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot