СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Алгоритм АЛС на приёмо-отправочных путях (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/2623-algoritm-als-na-priyomo-otpravochnyh-putyah.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Евгений002 13.04.2015 14:38

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 246249)
Машинист все сможет. И Н.Н. Вам не поможет....

Возвели идеологию КЛУБа полной "безопасности" на базе третьесортноного качества передачи сигналов АЛС на локомотив через рельсовую колею...

Нехай Гапанович Вам радиоканалы внедряетЪ....

Тута в аудио вставке как раз про это: http://scbist.com/svyaz-na-zheleznod...stanciyah.html

tiksi 13.04.2015 15:05

ТЧМу тчк.
Не понятно про патентное право. Изменен был алгоритм, а он не патентуется.
Как решить проблему с проездом в маневровым? Так об этом уже говорили-говорили. Суховерша намекнул, намекнул на радиоканал.

TChM-2 13.04.2015 15:57

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 246287)
ТЧМу тчк.
Не понятно про патентное право. Изменен был алгоритм, а он не патентуется.
Как решить проблему с проездом в маневровым? Так об этом уже говорили-говорили. Суховерша намекнул, намекнул на радиоканал.

Патентуются способы уменьшения количества сбоев - увеличение времени удержания предыдущего сигнала; определение причины сбоя, как следствие наложения на кодовый сигнал помехи или регистрация постоянного нулевого уровня, что даёт возможность информировать машиниста при остановке на песке; через 2 с., в автоматическом режиме, производить экстренное торможение, когда поезд уже въехал на блок-участок расположения переезда, при поступлении сигнала о занятости переезда; производить экстренное торможение при выезде навстречу подвижного состава.
При переходе на маневровые передвижения блокировать тяговый режим при КЖ на локомотивном светофоре. И разрешать начало движения при отсутствии кодового сигнала.

Gabriel 13.04.2015 16:31

При всём моём уважении, но по моему глубокому убеждению "..разрешать начало движения при отсутствии кодового сигнала" - это ошибка. Отсутствие кодов может быть следствием неисправности аппаратуры АЛС на посту ЭЦ. Машинист привыкает, формируется модель поведения: код снят - еду маневровым порядком. Вот это - настоящая подготовка крушения.

Rafa 13.04.2015 16:43

Цитата:

Сообщение от TChM-2 (Сообщение 246301)
Патентуются способы уменьшения количества сбоев -

они уже как 50 лет в патенте , только кому она надо ?

Rafa добавил 13.04.2015 в 16:43
Цитата:

Сообщение от Gabriel (Сообщение 246309)
Вот это - настоящая подготовка крушения.

как только раньше работала ЖД. :net:

TChM-2 13.04.2015 17:09

Цитата:

Сообщение от Rafa (Сообщение 246312)
они уже как 50 лет в патенте , только кому она надо ?

Монополистом в принятии алгоритма дешифрации является НИИАС.
Поэтому имеет то, что имеем. Если за крушения ни какой ответственности, что говорить о сбоях. Поэтому и предлагаю Н.Н. помочь своими специалистами НИИАСу.

Rafa 13.04.2015 17:11

Цитата:

Сообщение от TChM-2 (Сообщение 246320)
НИИАС.

ижевский радиозавод занимаеться локом. системами

безопасности.

на украине таких организаций нету. поэтому у вас есть

возможность открыть бизнес с нуля в этой области.

Gabriel 13.04.2015 17:14

Цитата:

Сообщение от Rafa (Сообщение 246312)
как только раньше работала ЖД. :net:

Да всё понятно как работала. И паровозы были, и шпалы сплошь деревянные. А сейчас всё современное электронно-вычислительное и все доверились КЛУБам, БЛОКам и т.п. Человек привыкает доверять машине. Я только хотел сказать, что нельзя начинать движение по потере кодов, неправильно это. Это как нормально разомкнутая РЦ... как необтекаемое током длинное ответвление нормально замкнутой РЦ и т.п. В 1000 случаях машинист маневрового проедет белый сигнал выходного, а в 1001 проедет красный при неисправной АЛС, потому что привык слепо верить КЛУБу или что у него там стоит.

Rafa 13.04.2015 17:25

Цитата:

Сообщение от Gabriel (Сообщение 246323)
, и шпалы сплошь деревянные.

в метро досех-пор деревяшки.

Rafa добавил 13.04.2015 в 17:16
Цитата:

Сообщение от Gabriel (Сообщение 246323)
и все доверились КЛУБам, БЛОКам и т.п

:net: у нас на украине пока только алсн с дксв-1

Rafa добавил 13.04.2015 в 17:25
для решения этой проблемы можно поступить проще.

за светофорами ложим шлейф длиной 10м.

в шлейф подаем частоту 30 кГц .

когда локомотив улавливает эту частоту - делаем срыв ЭПК.

TChM-2 13.04.2015 18:36

Цитата:

Сообщение от Gabriel (Сообщение 246323)
Я только хотел сказать, что нельзя начинать движение по потере кодов, неправильно это. .

Лучше начинать движение при запрещающем сигнале?
Отсутствие кодового сигнала не является разрешением на начало движения.

Rafa 13.04.2015 18:40

Цитата:

Отсутствие кодового сигнала не является разрешением на начало движения.
не все по кодируют

Александр 13.04.2015 20:27

TChM-2, Ваше предложение правильное.
Только его в ближайшем будущем не внедрят точно.
Существующая аппаратура кодирования закодировать маневровые сигналы не сможет, менять - архидорого (придётся менять всю или почти всю систему АЛСН).
В стране и в РЖД сейчас капитализм, все денюжку считают.
Наверняка кто-нибудь расчёт уже делал, и получилось, что несколько крушений (если даже не десятков крушений) из-за проезда красного обойдутся дешевле.

TChM-2 13.04.2015 23:11

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 246343)
TChM-2, Ваше предложение правильное.
Только его в ближайшем будущем не внедрят точно.
Существующая аппаратура кодирования закодировать маневровые сигналы не сможет, менять - архидорого (придётся менять всю или почти всю систему АЛСН).

Я не ставлю вопрос о кодировании от маневровых. Предлагаю использование кодирование, которое уже существует. И на локомотивах то, что уже есть. Неоднократно наблюдались проезды при манёврах, когда локомотив начинал маневровое движение с кодированного пути при красном напольном.
Для предотвращения проездов запрещающих сигналов, в соответствии с указаниями президента ОАО "РЖД" В.И. Якунина на итоговом заседании правления ОАО "РЖД" 22 декабря 2010 года по вопросу, касающемуся безопасности движения: «Приоритетом работы Компании всегда были и остаются вопросы обеспечения безопасности перевозок. Принципиально важной задачей является выстраивание системы, гарантирующей безопасность перевозок в новой организационной структуре, на основе предупреждения событий, риск-менеджмента и контроля параметров надёжности технологических и технических элементов перевозочного процесса».
Хотя с Вами полностью согласен. Если бы к этому добавить блокирование тягового режима у локомотива по существующему радио каналу, то и МАЛС не нужен.

Adagumer 13.04.2015 23:22

Цитата:

Сообщение от TChM-2
Я не ставлю вопрос о кодировании от маневровых.

Мне таки кажется, что за сигналами нужно смотреть глазами, а кодирование это "от лукавого" дабы облегчить жизнь локомотивщикам, но не заменить одно другим!:raD:

Александр 14.04.2015 02:07

Цитата:

Сообщение от TChM-2
Я не ставлю вопрос о кодировании от маневровых. Предлагаю использование кодирование, которое уже существует.

Я это понял. Но "поездным" кодом Ж,З кодировать нельзя. Добавить "маневровый" код в сущ систему просто невозможно.


Часовой пояс GMT +3, время: 02:06.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика