СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Безостановочный пропуск (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/16501-bezostanovochnyi-propusk.html)

Admin 05.10.2015 11:05

Цитата:

Проектировщики - объективно - не могут (не умеют и не хотят) спроектировать изменения в действующих устройствах
проектировщики могут и умеют - просто это совсем других денег стоит

Николай Николаевич 05.10.2015 11:06

Цитата:

Сообщение от Admin (Сообщение 270851)
проектировщики могут и умеют - просто это совсем других денег стоит

Деньги тут ни при чем...
Эта тема - для обсуждения в отдельной ветке.
И мы этой темы уже касались - возможно и не один раз.

scb29 06.10.2015 11:59

Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Хотелось бы разъяснить ситуацию, возникшую вокруг документа, который выложил г-н Avton (в жизни Дмитрий Анатольевич).
1. Этот документ имеет служебное назначение, предварительно согласован с заказчиком проекта и с руководителем проектной организации. При этом он вырван из основного контекста и всеобщему обсуждению не подлежит.
2. Кодирование всех приемо-отправочных путей является одной из принципиальных позиций ЦШ, это даже не обсуждается: надо делать и к этому все придут.
3. Применение частоты кодирования 25ГЦ обусловлено уже существующими устройствами на дороге. Замена частоты кодирования требует удорожание проекта.
75Гц - целесообразно для кодирования как минимум на всей станции (участке дороги) целиком, а не для нескольких путей станции на которой производится реконструкция верхнего строения пути.
4. Что касается сметы на СМР и спецификации – смотрите пункт 1

Надеюсь, г-н Avton выложил документ для подтверждения мысли о том, что кодирование всех п/о путей и безостановочный пропуск по всем путям – это вопрос времени, которое уже наступает.
К сожалению, на первый план вышли недостатки стилистики документа, а не его смысл, и обсуждения стали напоминать публикации «желтой прессы»

И все-таки - с уважением,
первый заместитель начальника службы АиТ ВСДИ Д.В. Андронов

Николай Николаевич 06.10.2015 12:02

Цитата:

Сообщение от scb29 (Сообщение 270974)
Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Хотелось бы разъяснить ситуацию, возникшую вокруг документа, который выложил г-н Avton (в жизни Дмитрий Анатольевич).
1. Этот документ имеет служебное назначение, предварительно согласован с заказчиком проекта и с руководителем проектной организации. При этом он вырван из основного контекста и всеобщему обсуждению не подлежит.
2. Кодирование всех приемо-отправочных путей является одной из принципиальных позиций ЦШ, это даже не обсуждается: надо делать и к этому все придут.
3. Применение частоты кодирования 25ГЦ обусловлено уже существующими устройствами на дороге. Замена частоты кодирования требует удорожание проекта.
75Гц - целесообразно для кодирования как минимум на всей станции (участке дороги) целиком, а не для нескольких путей станции на которой производится реконструкция верхнего строения пути.
4. Что касается сметы на СМР и спецификации – смотрите пункт 1

Надеюсь, г-н Avton выложил документ для подтверждения мысли о том, что кодирование всех п/о путей и безостановочный пропуск по всем путям – это вопрос времени, которое уже наступает.
К сожалению, на первый план вышли недостатки стилистики документа, а не его смысл, и обсуждения стали напоминать публикации «желтой прессы»

И все-таки - с уважением,
первый заместитель начальника службы АиТ ВСДИ Д.В. Андронов

Мне и Д.В.Андронову - зачёт!!!
И все-таки - речь о сигнализации "два желтых, верхний мигающий" по всем приемо-отправочным путям?

Avton 06.10.2015 12:22

Уважаемый, Дмитрий Владимирович!
Действительно данное письмо было выложено с целью подтверждения предыдущих обсуждений в этой ветке форума, о том, что необходимо кодировать все п/о пути и безостановочной пропуск по всем путям. Выложил только для того, чтобы показать, что данная работа уже не за горами и нами, проектировщиками уже ведётся в числе первых на сети дорог. Высказывания отдельных личностей о стилистике документа оставляю на их совести. Я же, в свою очередь, предпочитаю обсуждать сугубо технические вопросы.
Также замечу, что выложив документ для служебного пользования в общий доступ совершил ошибку, впредь этого делать не буду.

tyubik 06.10.2015 12:25

Ну, йопстудэй, вы ещё нормы давления в задних колёсах тракторов гостайной сделайте. Что там супер-пуперского-то в этой писюльке?

Николай Николаевич 06.10.2015 12:58

Цитата:

Сообщение от Avton (Сообщение 270977)
...
Действительно данное письмо было выложено с целью подтверждения предыдущих обсуждений в этой ветке форума, о том, что необходимо кодировать все п/о пути...

А что - у кого-то есть сомнения на этот счет?
Как минимум странно - ЦШ твердит об этом уже с десяток лет.
И постоянно вносит исправления в технические задания на проектирование объектов.

tyubik 06.10.2015 13:16

Немного опередили, но тем не менее: если эти мероприятия достаточно финансируются, то кодируйте что угодно откуда угодно, но если это письмо вдогонку уже выданным ТУ или ТЗ, да ещё на исполненную ПСД, то, выражаясь культурно: у кого ..ен больше. Ещё пакостнее, если выяснится, что сия бумага инициирована не исполнителем и не отправителем.

tyubik добавил 06.10.2015 в 13:16
Посколько адресат в письме не указан, то предполагаю (возможно ошибочно) что адресовано сие послание "карманному" проектировщику.

MediaGet 06.10.2015 13:40

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 270985)
Немного опередили, но тем не менее: если эти мероприятия достаточно финансируются...


tyubik
где ты видел чтоб эти мероприятия достаточно финансировались?

Николай Николаевич 06.10.2015 13:41

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 270985)
Немного опередили, но тем не менее: если эти мероприятия достаточно финансируются, то кодируйте что угодно откуда угодно, но если это письмо вдогонку уже выданным ТУ или ТЗ, да ещё на исполненную ПСД, то, выражаясь культурно: у кого ..ен больше. Ещё пакостнее, если выяснится, что сия бумага инициирована не исполнителем и не отправителем.

tyubik добавил 06.10.2015 в 13:16
Посколько адресат в письме не указан, то предполагаю (возможно ошибочно) что адресовано сие послание "карманному" проектировщику.

Причем тут финансирование?
Если вдогонку уже выданным ТУ или ТЗ - почему бы и нет?
Если на уже исполненную ПСД - то еще вопрос, что было в ТЗ и что реально запроектировано.

tyubik 06.10.2015 13:43

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 270984)
А что - у кого-то есть сомнения на этот счет?
Как минимум странно - ЦШ твердит об этом уже с десяток лет.
И постоянно вносит исправления в технические задания на проектирование объектов.

А имеет ли право ЦШ (как он нынче называется?) в одностороннем порядке вносить изменения в согласованные и утверждённые, пускай даже и им самим, технические задания, и почему этого не делается на стадии его (ТЗ) составления?

tyubik добавил 06.10.2015 в 13:43
Цитата:

Сообщение от MediaGet (Сообщение 270989)

tyubik
где ты видел чтоб эти мероприятия достаточно финансировались?

;) Тюбас всё понимает, хоть и глупенький.

Николай Николаевич 06.10.2015 13:43

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 270991)
А имеет ли право ЦШ (как он нынче называется?) в одностороннем порядке вносить изменения в согласованные и утверждённые, пускай даже и им самим, технические задания, и почему этого не делается на стадии его (ТЗ) составления?

Разве я написал "в согласованные и утвержденные"?
Как раз на стадии согласования и приходится править проекты ТЗ.

tyubik 06.10.2015 14:02

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 270993)
Разве я написал "в согласованные и утвержденные"?
... .

Видимо кто-то другой от Вашего имени написал:
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 270990)
...
Если вдогонку уже выданным ТУ или ТЗ - почему бы и нет?
... .

Хотя может быть уже и заведено выдавать неутверждённые техзадания.

tyubik добавил 06.10.2015 в 14:02
Какова история возникновения обсуждаемого письма?

Николай Николаевич 06.10.2015 14:05

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 270994)
Видимо кто-то другой от Вашего имени написал:

Хотя может быть уже и заведено выдавать неутверждённые техзадания.

Алексей - Ваше незнание реального положения дел в очередной раз всем мешает.
ТЗ на проектирование объектов по инвестиционной программе ЦШ и по инвестпрограммам ЦУКСа, ЦД и т.п. - согласовывается в ЦШ. Именно об этих ТЗ я и написал.
ТЗ на проектирование модернизации (реконструкции) пути - и в составе этих проектов отдельные "сопутствующие" работы по СЦБ - ТЗ согласовывают службы Ш, и ЦШ их не видит.

tyubik 06.10.2015 14:08

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 270996)
Алексей - Ваше незнание реального положения дел в очередной раз всем мешает.
ТЗ на проектирование объектов по инвестиционной программе ЦШ и по инвестпрограммам ЦУКСа, ЦД и т.п. - согласовывается в ЦШ. Именно об этих ТЗ я и написал.
ТЗ на проектирование модернизации (реконструкции) пути - и в составе этих проектов отдельные "сопутствующие" работы по СЦБ - ТЗ согласовывают службы Ш, и ЦШ их не видит.

Возможно я действительно неисправимо глуп, но:

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 270984)
А что - у кого-то есть сомнения на этот счет?
Как минимум странно - ЦШ твердит об этом уже с десяток лет.
И постоянно вносит исправления в технические задания на проектирование объектов.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:33.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика