СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Отказы и решения (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/1487-otkazy-i-resheniya.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

glebas 12.02.2010 23:16

В нашем деле главное не делать поспешных выводов.

IGOR77 12.02.2010 23:29

Цитата:

Вот мое любимое повреждение. Переезд построен по Альбому ПС-2-К-77, 2-х путный участок, числовая кодовая АБ. При освобождении участка удаления переезда происходит повторное закрытие переезда. То же самое бывает и в переездах построенных по альбому 82 года. Причины?
Похоже точка перед переездом долго восстанавливается. (ПДТ на точке - подгар,импульс-интервал нарушен)

glebas 12.02.2010 23:38

Да причина в этом, для альбома 82 года, это реле ПДТ, разработчики включили его по одной обмотке - имеют случаи намагничивания, в результате отсутствие контакта между общим и тыловым - нарушение работы импульсного реле.

Медет 15.02.2010 09:47

Для молодых.
Обмотка реле состоящая из двух разных по сопротивлению катушек.
Задача - определить начало и конец каждой катушки. (при сборки реле)

Александр 15.02.2010 10:20

Цитата:

Сообщение от Медет
Обмотка реле состоящая из двух разных по сопротивлению катушек.
Задача - определить начало и конец каждой катушки. (при сборки реле)

Отличный вопрос!!!

glebas 19.02.2010 19:39

Соединить катушки последовательно, подключить их к источнику переменное тока, измерить напряжение на катушке с большим сопротивлением и суммарное на двух катушках. Если суммарное больше значит включены согласовано, если меньше, значит встречно. Принцип вольтодобавочного трансформатора.

Это мое предположение. Автора вопроса Медета прошу рассмотреть. Очень интересен правильный ответ:)

Александр 19.02.2010 20:26

Цитата:

Сообщение от glebas
Соединить катушки последовательно, подключить их к источнику переменное тока, измерить напряжение на катушке с большим сопротивлением и суммарное на двух катушках. Если суммарное больше значит включены согласовано, если меньше, значит встречно. Принцип вольтодобавочного трансформатора.

Решение очень интересное. Единственное, Вы не учли, что напряжение на обмотке транса зависит от кол-ва витков, а не от сопротивления обмоток, которые в реле с разными обмотками намотаны разным проводом.
И Вам потребуется отделять ЭДС индукции от падения напряжения на активном сопротивлении.
Доработайте немного схему включения, оставив принцип - и думаю, можно будет разобрать реле и попробовать.
И подумайте над постоянным током.

Александр добавил 19.02.2010 в 18:26
Ещё добавлю, что в трансе активное сопротивление обмоток мало, поэтому мы им в вычислении кооэф трансформации пренебрегаем

glebas 19.02.2010 20:26

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 9839)
Решение очень интересное. Единственное, Вы не учли, что напряжение на обмотке транса зависит от кол-ва витков, а не от сопротивления обмоток, которые в реле с разными обмотками намотаны разным проводом.

Да согласен, что определяющим фактором является кол-во витков, но обычно низкоомные обмотки имеют большое сечение и меньшое количество витков, а высокоомные наоборот, так что способ должен быть действенный.
Есть еще один вариант, но он уже проще, подключить катушки к ист. постоянного тока и по взаимодействию их электромагнитных полей определить начало и конец катушек.

Александр 19.02.2010 20:29

Вы свой попробуйте доработать, немного по другому включите обмотки и напряжометр

zawodik 19.02.2010 20:47

Лично я пользуюсь туристким компасом и источником постоянного тока.
Промышленность в небольших количествах выпускает установочки для определения числа витков, наличия кз витков и т.д. там используется принцип трансформатора и собственная эталонная катушка. Кстати, когда витков на катушке много, меня бивало током по неосторожности. Не смертельно, но ощутимо.

Я бы предостерег от сборки реле "на коленке" из подручных деталей. Например в реле НМШ сердечник и ярмо идут строго в паре. Завод фрезерует каждый сердечник под свое ярмо. Замена сердечника может привести к проблемам. В РЭЛах и Нах сердечники вкручивается в ярмо с точностью до 0,01 мм или даже точнее. С установкой контактов тоже не все просто.

glebas 19.02.2010 20:51

Давайте рассмотрим следующий вариант. В одну из обмоток будем подавать импульсы постоянного тока, а ко второй подключим в идеале гальванометр, вольтметр постоянного тока тоже подойдет. Если положительный полюс источника импульса и плюсовой вывод вольтметра будут подключены к началам обоих катушек и катушки будут включены согласовано, то стрелка вольтметра отклониться, а если встречно - стрелка должна уйти в обратную сторону - упереться в ограничитель хода.

Александр 19.02.2010 21:02

Вот и до физики дошли. Надо освежить в памяти правило буравчика:), а то столько лет прошло... Пытался прикинуть, стрелка в нужном направлении будет отклоняться при включении или отключении и запутался основательно.
В Вашем же варианте чтобы активное сопротивление второй обмотки не влияло, обмотки надо соединить как и у Вас последовательно, напряжение подключать только на одну.
Ну и на постоянном токе ещё остались варианты.

glebas 19.02.2010 21:58

Да, согласен, вольтодобавочные трансформаторы так и включаться, напряжение подается только на одну обмотку, а снимается с двух, я просто изначально, не совсем правильно выразил свою мысль.

glebas добавил 19.02.2010 в 19:58
Цитата:

Сообщение от glebas
Лично я пользуюсь туристким компасом и источником постоянного тока.

А вот идея с компасом, мне очень понравилась - просто и надежно:)

glebas 19.02.2010 22:12

Цитата:

Сообщение от glebas
Я бы предостерег от сборки реле "на коленке" из подручных деталей. Например в реле НМШ сердечник и ярмо идут строго в паре. Завод фрезерует каждый сердечник под свое ярмо. Замена сердечника может привести к проблемам. В РЭЛах и Нах сердечники вкручивается в ярмо с точностью до 0,01 мм или даже точнее. С установкой контактов тоже не все просто.

А сборкой реле на коленках заниматься явно не буду, и без этого работы хватает:d

Медет 20.02.2010 09:54

Да, все приведенные решения верны! В данной ситуации использованиe компаса и подача постоянного напряжения по отдельности на каждую катушку - надежнее и проще, позволит избежать ошибок.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:17.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика