СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Новости на сети дорог (https://scbist.com/novosti-na-seti-dorog/)
-   -   [Новости РЖД] Якунин покидает РЖД (https://scbist.com/novosti-na-seti-dorog/44275-yakunin-pokidaet-rzhd.html)

Николай Николаевич 27.08.2015 11:34

Цитата:

Сообщение от ivanezzz 18664 (Сообщение 264729)
Можно свою точку зрения. По любому врач, любой из вышеперечисленных, но не как не менеджер или экономист!:nono:
Тоже самое и у нас на ЖД. Любой, путеец, "контарь" или СЦБист но не в коем случае не экономист.

Я думаю, что это неправильно. Нам это понятно, мы к этому привыкли - но это неправильно. Более того - иногда (в отдельных случаях) это даже мешает.
Кстати это - одна из бед бывшей советской экономики.
Если "вернуться" на ж/д - у нас ведь, по большому счету, на больших должностях обычно работали движенцы. И не секрет, что движенцы - это самые "неинженерные" инженеры на ж/д, почти что гуманитарии. И мы, понимая это, так их и называли - общевойсковые командиры.
Но в условиях рыночной экономики - этого недостаточно.
Поэтому - экономисты, финансисты как профессионалы своего дела.

Admin 27.08.2015 11:38

Походу ЦСС-ники начали выслуживаться перед новым президентом

При старом сидели балду пинали

https://pp.vk.me/c629505/v629505093/...9wUaAIBYiw.jpg

zawodik 27.08.2015 11:46

Цитата:

Если не секрет, а кто - по Вашему - должен работать в должности главврача больницы? Терапевт? Хирург? Может быть стоматолог? Или проктолог?
Николай Николаевич, подскажите, пожалуйста, кто из руководителей в период расцвета корпораций, которыми мы гордимся, были экономистами? Королев, Туполев, не буду дальше перечислять.
Руководитель для принятия стратегических решений должен хоть чуть-чуть понимать, как функционирует вверенный ему организм. Для возмещения недостающих знаний и навыков существуют образовательные учреждения, заместители, помощники, консультанты.
Вы хотите развития РЖД как производственной структуры?

ivanezzz 18664 27.08.2015 11:56

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 264734)
Я думаю, что это неправильно. Нам это понятно, мы к этому привыкли - но это неправильно. Более того - иногда (в отдельных случаях) это даже мешает.
Кстати это - одна из бед бывшей советской экономики.
Если "вернуться" на ж/д - у нас ведь, по большому счету, на больших должностях обычно работали движенцы. И не секрет, что движенцы - это самые "неинженерные" инженеры на ж/д, почти что гуманитарии. И мы, понимая это, так их и называли - общевойсковые командиры.
Но в условиях рыночной экономики - этого недостаточно.
Поэтому - экономисты, финансисты как профессионалы своего дела.

Движенцы как не как железнодорожники, иногда это даже и отличники своего дела. Но променять движенца на экономиста это бред. Почему инженеру который стал президентом РЖД нельзя иметь при себе вице-президентов экономистов а не наоборот? Банками разве инженеры руководят?

Николай Николаевич 27.08.2015 12:02

Цитата:

Сообщение от zawodik (Сообщение 264738)
Николай Николаевич, подскажите, пожалуйста, кто из руководителей в период расцвета корпораций, которыми мы гордимся, были экономистами? Королев, Туполев, не буду дальше перечислять.
Руководитель для принятия стратегических решений должен хоть чуть-чуть понимать, как функционирует вверенный ему организм. Для возмещения недостающих знаний и навыков существуют образовательные учреждения, заместители, помощники, консультанты.
Вы хотите развития РЖД как производственной структуры?

Королев, Туполев - тогда рядом с ними надо ставить Берию (я не шучу и не иронизирую) - ибо в те времена при той экономике это было наиболее эффективным. Но - на минуточку - давайте не забудем и Л.М.Кагановича.
Тут весь вопрос - кого на кого доучивать: инженера-технаря на экономиста или наоборот?
Я скажу так, как вижу, как понимаю со своей колокольни - моя производственная биография известна - нет недостатка в инженерных знаниях. И есть недостаток в знаниях законов экономики.
И уж если на то пошло - вспоминаемая всеми нами организационно-структурная модель управления при МПС практически это и подразумевала: функциональные технические и технологические вертикали ШЧ - НОДШ - Ш - ЦШ и хозяйственные вертикали ШЧ - НОД - Н - МПС.

Эдикрафт 27.08.2015 12:20

Ребята, а что такое топ-менеджер? Это словосочетание не русское. Как правильно перевести на русский дословно?

Юстас 27.08.2015 13:19

Цитата:

Банками разве инженеры руководят?
Золотые слова! Не надо всё на финансистов-экономистов перекладывать, а то звёздная болезнь уже началась у них. Мол без них захиреет любое производство. Я вот управляю своим предприятием имея базовые знания по финансам и экономике. Если возникают вопросы ко мне приходит главбух и всё объясняет. НО РЕШЕНИЕ ПРИНИМАЮ Я, а не он. Потому, что от меня зависит понимание стратегии предприятия, взаимоотношений с партнёрами и кооперацией, зарплата работников и их мотивация к фанатичному труду. Если бы всё решал бухгалтер, мы бы закрылись давным давно. У него ж всё просто: "это рентабельно, а это нерентабельно!" Как с электричками, нерентабельны - досвидос им. И прощайте малые города и деревни, а это всё составные части России ... её истоки.

Юстас добавил 27.08.2015 в 13:19
PS. Я очень часто делаю нерентабельные вещи, т.к. смотрю вперёд на пол-годика, год ... а прибыль беру с других направлений.

Lamaks 27.08.2015 13:33

Цитата:

Сообщение от ivanezzz 18664 (Сообщение 264740)
Движенцы как не как железнодорожники, иногда это даже и отличники своего дела. Но променять движенца на экономиста это бред. Почему инженеру который стал президентом РЖД нельзя иметь при себе вице-президентов экономистов а не наоборот? Банками разве инженеры руководят?

Потому что, обычно, инженеры работают руками, а гуманитарии языком чешут(деньги выбивают, согласовывают и т.п.). Если инженер умеет и языком чесать как надо и где надо, то получается хороший руководитель.

tyubik 27.08.2015 13:35

Цитата:

Сообщение от Юстас (Сообщение 264751)
Золотые слова! Не надо всё на финансистов-экономистов перекладывать, а то звёздная болезнь уже началась у них. Мол без них захиреет любое производство. Я вот управляю своим предприятием имея базовые знания по финансам и экономике. Если возникают вопросы ко мне приходит главбух и всё объясняет. НО РЕШЕНИЕ ПРИНИМАЮ Я, а не он. Потому, что от меня зависит понимание стратегии предприятия, взаимоотношений с партнёрами и кооперацией, зарплата работников и их мотивация к фанатичному труду. Если бы всё решал бухгалтер, мы бы закрылись давным давно. У него ж всё просто: "это рентабельно, а это нерентабельно!" Как с электричками, нерентабельны - досвидос им. И прощайте малые города и деревни, а это всё составные части России ... её истоки.

Юстас добавил 27.08.2015 в 13:19
PS. Я очень часто делаю нерентабельные вещи, т.к. смотрю вперёд на пол-годика, год ... а прибыль беру с других направлений.

Разумно. А кто вообще решил, что железные дороги должны приносить прибыль? Вон, пожарные доходов не приносят, от училок расходы одни, врачи вообще классовые вредители...

Николай Николаевич 27.08.2015 13:45

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 264754)
Разумно. А кто вообще решил, что железные дороги должны приносить прибыль? Вон, пожарные доходов не приносят, от училок расходы одни, врачи вообще классовые вредители...

Ну да. Армия тоже. Наука.
Кто же их всех кормить-то должен???

Юстас 27.08.2015 13:59

Цитата:

Армия тоже.
Тут кто-то уже сравнивал железные дороги с армией ... что-то в этом есть ... не зря и в форме ходили ВСЕ железнодорожники когда-то ... я не за формоношение, но оно дисциплинирует, это факт ...

Antibueno 27.08.2015 15:44

Цитата:

Если возникают вопросы ко мне приходит главбух и всё объясняет. НО РЕШЕНИЕ ПРИНИМАЮ Я, а не он.
сказки какие-то рассказываешь тут...
з.ы. сравнить свое предприятие с ОАО РЖД :thumbup1:

Абрамов..ИЧ 27.08.2015 18:07

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 264742)
Я скажу так, как вижу, как понимаю со своей колокольни - моя производственная биография известна - нет недостатка в инженерных знаниях. И есть недостаток в знаниях законов экономики.

в том-то и дело, что инженерные знания формируются на опыте, а законы экономики и сопутствующая лабуда имеются в любом приличном учебнике по экономике (ну или курсах повышения квалификации накрайняк). ну что там - ряд незамысловатых экономических показателей? законы рынка?

конечно возможно по дилетантски рассуждаю, но вся экономика ограничивается постановкой задачи топ-менеджментом, например "нужно повысить прибыль на 5% в год". Дальше лучше всего с ней справится тот, кто внятно представляет все процессы происходящие внутри организации вплоть до низового уровня И обладает управленческим опытом. По мне так Вы бы там смотрелись уж всяко не хуже ВИЯ.

Юстас 27.08.2015 18:41

Цитата:

з.ы. сравнить свое предприятие с ОАО РЖД
Жизнь научила меня, что всё развивается по абсолютно одинаковым законам. РЖД, малое предприятие, физика, химия и т.д.

Николай Николаевич 27.08.2015 18:43

Цитата:

Сообщение от Абрамов..ИЧ (Сообщение 264791)
в том-то и дело, что инженерные знания формируются на опыте, а законы экономики и сопутствующая лабуда имеются в любом приличном учебнике по экономике (ну или курсах повышения квалификации накрайняк). ну что там - ряд незамысловатых экономических показателей? законы рынка?

конечно возможно по дилетантски рассуждаю, но вся экономика ограничивается постановкой задачи топ-менеджментом, например "нужно повысить прибыль на 5% в год". Дальше лучше всего с ней справится тот, кто внятно представляет все процессы происходящие внутри организации вплоть до низового уровня И обладает управленческим опытом. По мне так Вы бы там смотрелись уж всяко не хуже ВИЯ.

Я бывал на оперативках у президента компании, когда руководители финансового-экономического блока докладывали о текущей ситуации.
Я и слов-то таких не знаю...
Нет, господа, это целая наука, и дилетантам там не место.


Часовой пояс GMT +3, время: 01:57.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика