=Сход вагонов= Сход вагонов грузового поезда на ст. Мегет ВСЖД 28 января 2020 г. - Страница 7 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

Михалыч1 · 31.01.2020, 15:55

Цитата:

Сообщение от ШНС-1 ШЧ-15

Не нужно читать между строк, я не призывал людей так делать, я говорил о том что когда ситуация вынуждала пойти меня на это, то делал это я осознано со всей степенью ответственности, проверив все перед этим 500 раз! Вы мне покажите ШНС который не разу в жизни не давал контроль???
Суть дела в моих сообщениях не то, что кто то устал, а то что ШЧУ как и ШНС были сверх уверенны в своих способностях, и получили за это такой ДЕТСКИЙ итог! Я не сужу их, ну просто в голове не укладывается как своими руками можно было такое сотворить. Случай по Кирову тому наглядный пример, но видать время не учит!
Система может работать со сбоями, но когда этоь сбой приносят своими руками и в такой нелепой ситуации я не понимаю!

Посмотрите - я к вашим услугам, 38 лет в сцб ни разу не подпитал не путевое не сигнальное не стрелочные реле, а при взрезе стрелки самого НОДА отшил макет отказался ставить, выключил без сохранения, думал по стенке размажут. Ш подключили, а он меня выслушал и отправил привод разбирать. Так что уважаемые коллеги не бойтесь ни кого, не нарушайте инструкций особенно в таких ситуациях, не бойтесь задержать поезд он постоит и уйдет это во сто крат лучше чем слетит с пути.

А.В. · 31.01.2020, 16:16

1 .Схему управления стрелками не знают ( изъяты дужки только Л1 , Л2. Остальные нет .). 2 . Типовые скобы не установили . 3 . Не знают местных условий - до пуска в 2008 году не приведена в соответствие стрелка 37/39 . 4 . Инструкцию игнорируют . 5 . Рьяно выполнили негласный приказ - поезда идут по сигналам .PS . Как говорил бывший Ш: не знаешь, не умеешь - не подходи к стативу !!!

**Суховерша Алексей** · 31.01.2020, 17:23

Цитата:

Сообщение от Михалыч1

Посмотрите - я к вашим услугам, 38 лет в сцб ни разу не подпитал не путевое не сигнальное не стрелочные реле, а при взрезе стрелки самого НОДА отшил макет отказался ставить, выключил без сохранения, думал по стенке размажут. Ш подключили, а он меня выслушал и отправил привод разбирать. Так что уважаемые коллеги не бойтесь ни кого, не нарушайте инструкций особенно в таких ситуациях, не бойтесь задержать поезд он постоит и уйдет это во сто крат лучше чем слетит с пути.

Ты просто не умел это делать.

**gematogen** · 31.01.2020, 17:29

Цитата:

Сообщение от ШНС-1 ШЧ-15

Сам не без греха 100 раз давал положение стрелок, подпитку путевого рел, НО я сто раз перед этим все перепроверил

Довольно смелое заявление для человека, в чьем нике указано место работы и должность.

Цитата:

Сообщение от ШНС-1 ШЧ-15

Вы мне покажите ШНС который не разу в жизни не давал контроль???

Представьте, такие люди есть. И ничего - работают.

yurchen · 31.01.2020, 17:56

Теперь приобретем ящики повесим их в дежурку и там запломбируем пломбой ШНСа БДРы и шнуры от макета.Как буд-то нельзя дать ложный контроль другими способами. Никто не хочет разбираться с причиной, почему сделали так как сделали.
Поэтому периодически такое будет происходить такова система.

ШНС-1 ШЧ-15 · 31.01.2020, 18:51

Цитата:

Сообщение от gematogen

Довольно смелое заявление для человека, в чьем нике указано место работы и должность.

Представьте, такие люди есть. И ничего - работают.

А чего мне бояться??? Я вагонов не ронял! Честно вот пишут все святейшие люди, и контроль не давали и перемычек не вешали, тяги наверное не гнут когда по рискам регулируют, разделку маршрута не ускоряли итд...
Если ты делешь ты должен осознавать к чему это может привести, не уверен неберись! Если я давал контроль, то я был уверен что стрелки стоят по маршруту и руки дсп от пульта уберал..
Спор в пользу бедных, тут кроме самих ШЧУ и ШНС не нужно искать виновных, система тут не причем, сделали все сами своими руками

ШНС-1 ШЧ-15 добавил 31.01.2020 в 19:51

Цитата:

Сообщение от yurchen

Теперь приобретем ящики повесим их в дежурку и там запломбируем пломбой ШНСа БДРы и шнуры от макета.Как буд-то нельзя дать ложный контроль другими способами. Никто не хочет разбираться с причиной, почему сделали так как сделали.
Поэтому периодически такое будет происходить такова система.

Толку??? Курбель то же у ДС под пломбой, что у вас на участке нет 2 курбеля в шкафчике??? Так же будет с БДР

andreur · 31.01.2020, 19:10

Можно придумать разные мероприятия: запломбировать БДР, изъять БДР из запаса вообще, но где гарантия, что на рынке не приобретут диод и резистор и смастерят самодельное БДР и дальше .... Вся причина в том, что нами руководят люди у которых в первую очередь в приоритете прибыль, а не безопасность. И пока нами руководят люди, которые не ходили реально по "земле" лет 15-20, а не сидели в кабинетах., УДАЧИ НАМ НЕ ВИДАТЬ. Все надо менять в голове

**Суховерша Алексей** · 31.01.2020, 19:28

Цитата:

Сообщение от andreur

Можно придумать разные мероприятия: запломбировать БДР, изъять БДР из запаса вообще, но где гарантия, что на рынке не приобретут диод и резистор и смастерят самодельное БДР и дальше .... Вся причина в том, что нами руководят люди у которых в первую очередь в приоритете прибыль, а не безопасность. И пока нами руководят люди, которые не ходили реально по "земле" лет 15-20, а не сидели в кабинетах., УДАЧИ НАМ НЕ ВИДАТЬ. Все надо менять в голове

Виной всему торговцы радиодеталями рынка?

andreur · 31.01.2020, 19:35

Можно придумать разные мероприятия: запломбировать БДР, изъять БДР из запаса вообще, но где гарантия, что на рынке не приобретут диод и резистор и смастерят самодельное БДР и дальше ...? Вся причина в том, что нами руководят люди у которых в первую очередь в приоритете прибыль, а не безопасность. И пока нами руководят люди, которые не ходили реально по "земле" лет 15-20 УДАЧИ НАМ НЕ ВИДАТЬ. У нас сейчас одни менеджеры. Все надо менять в голове и уменьшать количество не нужных телеграмм, указаний, а только как в предыдущие годы сосредотачиваться на безопасности движения, и оптимизировать в первую очередь нужно аппарат ОАО РЖД. Приказом генерального директора ОАО РЖД заставить разработать график движения по каждой станции с предоставлением "глухих окон" 1 раз в 2 недели 1,5- 2 часа в дневное время в для спокойной и плановой работы путейцев, сцбистов, энергетиков и др. служб. Вот тогда после этого и можно будет говорить, что виноват во всем только путеец, сцбист и т.д, а не вкупе с движенцем. У нас как обычно начальник станции, дежурный - поезд перед светофором_ быстро, быстро ... и .......................вот результат -Мегет. Не оправдываю сцбистов. но для того чтобы такое случилось, по теории вероятности надо чтобы как минимум соединилось три фактора, и все три фактора, опять по теории вероятности, не могут быть только у сцбистов.

**Александр** · 31.01.2020, 19:59

Цитата:

Сообщение от andreur

на рынке не приобретут диод и резистор

Это заранее покупать надо. Можно проще:
Берётся аварийное реле или огневое реле, включаем вместо диода и резистора. Например, АПШ-110/127. Выводы 1-3 - это диод плюс обмотка 1250 Ом, почти как БДР.

**RadikBar** · 31.01.2020, 20:10

Может и бред, но может стоит упростить процедуру выключения с сохранегием пользования сигналами и стрелок, и рц? Хотя бы в условиях повреждения. Всё равно это делают, так хоть со спокойной совестью и соблюдением требований безопасности.Там и по парковой могли бы с дежурной проверить положение стрелок, закрыть их нормально, а так в эфир-то боялись что-то выдать. Или, если говорить про рц, то проверили свободность, целостность рельс и ,при условии нахождения на "поле" ответственного работника и отдельного доклада перед каждым пропуском поезда, можно пропускать по сигналам. Ведь все подобные случаи из-за страха задержать поезд, не выполнить целевые показатели и т.п. Рискуют, но делают. Так может просто организовать это правильно?

Miw@nR · 31.01.2020, 20:58

Т.е. можно было закрыться с сохранением?

**Суховерша Алексей** · 31.01.2020, 22:16

Цитата:

Сообщение от RadikBar

Может и бред, но может стоит упростить процедуру выключения с сохранегием пользования сигналами и стрелок, и рц? Хотя бы в условиях повреждения. Всё равно это делают, так хоть со спокойной совестью и соблюдением требований безопасности.Там и по парковой могли бы с дежурной проверить положение стрелок, закрыть их нормально, а так в эфир-то боялись что-то выдать. Или, если говорить про рц, то проверили свободность, целостность рельс и ,при условии нахождения на "поле" ответственного работника и отдельного доклада перед каждым пропуском поезда, можно пропускать по сигналам. Ведь все подобные случаи из-за страха задержать поезд, не выполнить целевые показатели и т.п. Рискуют, но делают. Так может просто организовать это правильно?

Именно такие и стали процедуры выключения с сохранением. На основе опыта и ошибок.

**RadikBar** · 31.01.2020, 22:55

А помогают ли они? Сразу хочу сказать, что агитировать меня за "инструкции на крови" не надо, я это прекрасно знаю и принимаю. Но пломбировка в другом месте БДР и шнуров макета -не панацея. Мы кого хотим успокоить этим? Есть два факта:
1. Любой нормальный механик справится и без БДР или шнуров.
2. Ни один нормальный механик добровольно этого не сделает.
Надо понять и устранить причины, почему он это делает, а не заниматься самоуспокоением.

26041986 · 01.02.2020, 02:18

Цитата:

Сообщение от А.В.

1 .Схему управления стрелками не знают ( изъяты дужки только Л1 , Л2. Остальные нет .). 2 . Типовые скобы не установили . 3 . Не знают местных условий - до пуска в 2008 году не приведена в соответствие стрелка 37/39 . 4 . Инструкцию игнорируют . 5 . Рьяно выполнили негласный приказ - поезда идут по сигналам .PS . Как говорил бывший Ш: не знаешь, не умеешь - не подходи к стативу !!!

Не понял п. 3 - можете пояснить подробнее?

31.01.2020, 16:16	#92 (ссылка)
А.В. Кандидат в V.I.P. Регистрация: 30.01.2010 Сообщений: 77 Поблагодарил: 26 раз(а) Поблагодарили 4 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 2	1 .Схему управления стрелками не знают ( изъяты дужки только Л1 , Л2. Остальные нет .). 2 . Типовые скобы не установили . 3 . Не знают местных условий - до пуска в 2008 году не приведена в соответствие стрелка 37/39 . 4 . Инструкцию игнорируют . 5 . Рьяно выполнили негласный приказ - поезда идут по сигналам .PS . Как говорил бывший Ш: не знаешь, не умеешь - не подходи к стативу !!!
	Цитировать 0

31.01.2020, 17:56	#95 (ссылка)
yurchen Кандидат в V.I.P. Регистрация: 11.03.2010 Сообщений: 32 Поблагодарил: 2 раз(а) Поблагодарили 7 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 0	Теперь приобретем ящики повесим их в дежурку и там запломбируем пломбой ШНСа БДРы и шнуры от макета.Как буд-то нельзя дать ложный контроль другими способами. Никто не хочет разбираться с причиной, почему сделали так как сделали. Поэтому периодически такое будет происходить такова система.
	Цитировать 0

31.01.2020, 19:10	#97 (ссылка)
andreur Кандидат в V.I.P. Регистрация: 20.11.2011 Сообщений: 40 Поблагодарил: 13 раз(а) Поблагодарили 21 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 25	Можно придумать разные мероприятия: запломбировать БДР, изъять БДР из запаса вообще, но где гарантия, что на рынке не приобретут диод и резистор и смастерят самодельное БДР и дальше .... Вся причина в том, что нами руководят люди у которых в первую очередь в приоритете прибыль, а не безопасность. И пока нами руководят люди, которые не ходили реально по "земле" лет 15-20, а не сидели в кабинетах., УДАЧИ НАМ НЕ ВИДАТЬ. Все надо менять в голове Комментарии к сообщению (репутация) Старик Хоттабыч, положительно: !!!!!!
	Цитировать 1

31.01.2020, 19:35	#99 (ссылка)
andreur Кандидат в V.I.P. Регистрация: 20.11.2011 Сообщений: 40 Поблагодарил: 13 раз(а) Поблагодарили 21 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 25	Можно придумать разные мероприятия: запломбировать БДР, изъять БДР из запаса вообще, но где гарантия, что на рынке не приобретут диод и резистор и смастерят самодельное БДР и дальше ...? Вся причина в том, что нами руководят люди у которых в первую очередь в приоритете прибыль, а не безопасность. И пока нами руководят люди, которые не ходили реально по "земле" лет 15-20 УДАЧИ НАМ НЕ ВИДАТЬ. У нас сейчас одни менеджеры. Все надо менять в голове и уменьшать количество не нужных телеграмм, указаний, а только как в предыдущие годы сосредотачиваться на безопасности движения, и оптимизировать в первую очередь нужно аппарат ОАО РЖД. Приказом генерального директора ОАО РЖД заставить разработать график движения по каждой станции с предоставлением "глухих окон" 1 раз в 2 недели 1,5- 2 часа в дневное время в для спокойной и плановой работы путейцев, сцбистов, энергетиков и др. служб. Вот тогда после этого и можно будет говорить, что виноват во всем только путеец, сцбист и т.д, а не вкупе с движенцем. У нас как обычно начальник станции, дежурный - поезд перед светофором_ быстро, быстро ... и .......................вот результат -Мегет. Не оправдываю сцбистов. но для того чтобы такое случилось, по теории вероятности надо чтобы как минимум соединилось три фактора, и все три фактора, опять по теории вероятности, не могут быть только у сцбистов.
	Цитировать 1

31.01.2020, 20:10	#101 (ссылка)
RadikBar V.I.P. Регистрация: 28.11.2009 Сообщений: 231 Поблагодарил: 20 раз(а) Поблагодарили 13 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 78	Может и бред, но может стоит упростить процедуру выключения с сохранегием пользования сигналами и стрелок, и рц? Хотя бы в условиях повреждения. Всё равно это делают, так хоть со спокойной совестью и соблюдением требований безопасности.Там и по парковой могли бы с дежурной проверить положение стрелок, закрыть их нормально, а так в эфир-то боялись что-то выдать. Или, если говорить про рц, то проверили свободность, целостность рельс и ,при условии нахождения на "поле" ответственного работника и отдельного доклада перед каждым пропуском поезда, можно пропускать по сигналам. Ведь все подобные случаи из-за страха задержать поезд, не выполнить целевые показатели и т.п. Рискуют, но делают. Так может просто организовать это правильно?
	Цитировать 0

31.01.2020, 20:58	#102 (ссылка)
Miw@nR Кандидат в V.I.P. Регистрация: 07.10.2017 Возраст: 44 Сообщений: 18 Поблагодарил: 0 раз(а) Поблагодарили 0 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 0	Т.е. можно было закрыться с сохранением? __________________ Грамотно списанное украденным не считается
	Цитировать 0

31.01.2020, 22:55	#104 (ссылка)
RadikBar V.I.P. Регистрация: 28.11.2009 Сообщений: 231 Поблагодарил: 20 раз(а) Поблагодарили 13 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 78	А помогают ли они? Сразу хочу сказать, что агитировать меня за "инструкции на крови" не надо, я это прекрасно знаю и принимаю. Но пломбировка в другом месте БДР и шнуров макета -не панацея. Мы кого хотим успокоить этим? Есть два факта: 1. Любой нормальный механик справится и без БДР или шнуров. 2. Ни один нормальный механик добровольно этого не сделает. Надо понять и устранить причины, почему он это делает, а не заниматься самоуспокоением.
	Цитировать 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Сход поезда. На Хмельнитчине	Mashinist1990	Общие вопросы железных дорог	2	07.06.2017 16:20
Сход грузового поезда	1max	Нарушения безопасности на ж/д до 2010 года	0	20.06.2015 12:59
Технология обработки сборного поезда на промежуточной станции,технол. обработки поездов на участковой станции и на сортировочной ст..	Marina Semenova	Поиск документации	1	22.09.2012 22:48
Сход поезда на ст. Буй СевЖД 06.11.2011	Admin	Нарушения безопасности на сети дорог	16	17.01.2012 21:06
Сход поезда	Витос	Нарушения безопасности на сети дорог	2	13.04.2010 19:08

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)