СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > Нарушения безопасности на сети дорог
Нарушения безопасности на сети дорог По году или стране: #2025, #2024, #2023, #2022, #2021, #2020, #2019, #2018, #2017, #2016, #2015, #2014, #2013, #2012, #2011, #2010, #2000-2009, #1992-1999, #УЗ, #СССР, #Рос. империя
По типу происшествия: #взрез стрелки, #сход локомотива, #сход вагонов, #ДТП на переезде, #сход на горке, #проезд сигнала без схода, #наезд на тупиковую призму, #ошибочное отправление поезда
По железной дороге:
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 08.05.2017, 22:11   #151 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для KSMKOV

Регистрация: 27.12.2011
Сообщений: 493
Поблагодарил: 47 раз(а)
Поблагодарили 102 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 76
Цитата:
Сообщение от Скиталец Посмотреть сообщение
Так там их (рукояток) и не должно быть. За исключением станций, позднее приспособленных под ДЦ (как у Василича на фото)
Вы хотели сказать станций, которые не были изначально запроектированы под ДЦ? Технические решения разрабатываются и под действующие ЭЦ.
KSMKOV вне форума   Цитировать 0
Старый 08.05.2017, 22:45   #152 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от KSMKOV Посмотреть сообщение
Технические решения разрабатываются и под действующие ЭЦ.
Убежден, что это недопустимо!
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 08.05.2017, 23:48   #153 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для KSMKOV

Регистрация: 27.12.2011
Сообщений: 493
Поблагодарил: 47 раз(а)
Поблагодарили 102 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 76
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Убежден, что это недопустимо!
Николай Николаеевич, Вам конечно виднее, но скажите тогда как микропроцессорную (т.е. появившуюся недавно) ДЦ Тракт включили на станции с ЭЦ-12-83, запущенную в 1989 году без всяких реле РУ?
Есть новая система ДЦ- для нее придумываются схемы увязки с существующими альбомами ЭЦ. Или я чего-то не понимаю?
KSMKOV вне форума   Цитировать 0
Старый 09.05.2017, 08:25   #154 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от KSMKOV Посмотреть сообщение
Николай Николаеевич, Вам конечно виднее, но скажите тогда как микропроцессорную (т.е. появившуюся недавно) ДЦ Тракт включили на станции с ЭЦ-12-83, запущенную в 1989 году без всяких реле РУ?
Есть новая система ДЦ- для нее придумываются схемы увязки с существующими альбомами ЭЦ. Или я чего-то не понимаю?
У ДЦ - свой функционал, у ЭЦ - свой.
ЭЦ "для ДЦ" - имеет отличия от "просто ЭЦ", и никакими ухищрениями "новой системы ДЦ" их не компенсировать.
И вопрос не в наличии или отсутствии реле РУ.
Если кто-то когда-то систему ЭЦ, разработанную для работы "под ДЦ", запроектировал в "кастрированном" виде, а потом эту "недо-ЭЦ" все-таки включили на ДУ - то в чем доблесть? Разве что в отсутствии четкой технической политики...
Мое мнение - никаких извращений "придумывать" не нужно. Есть желание или необходимость включить станцию на ДУ - нужно брать "ближайший" типовой альбом специальных "ЭЦ для ДЦ" и пошагово приводить ЭЦ к этому альбому - скрупулезно, "до семечек"! И только после этого передавать станцию на ДУ.

Николай Николаевич добавил 09.05.2017 в 08:25
Цитата:
Сообщение от KSMKOV Посмотреть сообщение
Вы хотели сказать станций, которые не были изначально запроектированы под ДЦ? Технические решения разрабатываются и под действующие ЭЦ.
Думаю, что те, кто "этим" занимается - очень серьезно нарушают установленный порядок разработки систем и устройств ЖАТ!

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 09.05.2017 в 08:25. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 09.05.2017, 08:45   #155 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Что-то не смог отыскать тип ЭЦ на станции и ДЦ на участке.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 09.05.2017, 08:49   #156 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец

Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 72
Сообщений: 3,678
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 789 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Цитата:
Если кто-то когда-то систему ЭЦ, разработанную для работы "под ДЦ", запроектировал в "кастрированном" виде, а потом эту "недо-ЭЦ" все-таки включили на ДУ - то в чем доблесть? Разве что в отсутствии четкой технической политики...
Вот и приходится ДНЦ опрашивать положение рукояток стрелочных коммутаторов. Больше делать ему нечего...
Скиталец вне форума   Цитировать 0
Старый 09.05.2017, 09:01   #157 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
)) Не доводилось слышать про "ЭЦ для ДЦ", ну что ж: век живи - век учись. Где ещё про это можно почитать?

tyubik добавил 09.05.2017 в 08:57
Пока получается то, что при передаче станции на ДУ игнорируются условия безопасности, ранее заданные ДСП.

tyubik добавил 09.05.2017 в 09:00
Разумно будет не передавать на ДУ стрелки, искусственно выведенные в текущее охранное положение.

tyubik добавил 09.05.2017 в 09:01
И вдогонку: при включении ЭЦ имеется регламентированный перечень проверок и таблиц. Где отыскать подобное для ДЦ?

Последний раз редактировалось tyubik; 09.05.2017 в 09:01. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 09.05.2017, 09:15   #158 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец

Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 72
Сообщений: 3,678
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 789 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Цитата:
Разумно будет не передавать на ДУ стрелки, искусственно выведенные в текущее охранное положение.
Этого и не предусматривалось. На пульте только две кнопки + и - , нефиксируемые. Если нужно стрелку закрыть - то ее и закрывали на накладку и висячий замок.
Скиталец вне форума   Цитировать 0
Старый 09.05.2017, 09:20   #159 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Увы, но в ПТЭ присутствуют пункты про красные колпачки, и с этим нужно считаться.

tyubik добавил 09.05.2017 в 09:20
Пойду-ка я похмелюсь. Водку с которого часу продают?

Последний раз редактировалось tyubik; 09.05.2017 в 09:20. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 09.05.2017, 09:28   #160 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец

Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 72
Сообщений: 3,678
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 789 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
А колпачки никуда и не девались. Вешались на кнопку. Формально для исполнения пункта ПТЭ.
Скиталец вне форума   Цитировать 0
Старый 09.05.2017, 10:03   #161 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Ох уж эти шаловливые колпачки ))) Не будь их - заперла бы ДСП стрелки на колдобины с загогулинами, и никто бы на ентот путь маршрут не установил. Ну, здравы будем, бояре!

tyubik добавил 09.05.2017 в 10:03
Вполне серьезно поддерживаю Скитальца: запирать стрЕлки только "на поле", не "подпирая" их ни рукоятками, ни маршрутами "встречными/поперечными".

Последний раз редактировалось tyubik; 09.05.2017 в 10:03. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 09.05.2017, 10:59   #162 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для KSMKOV

Регистрация: 27.12.2011
Сообщений: 493
Поблагодарил: 47 раз(а)
Поблагодарили 102 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 76
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
У ДЦ - свой функционал, у ЭЦ - свой.
ЭЦ "для ДЦ" - имеет отличия от "просто ЭЦ", и никакими ухищрениями "новой системы ДЦ" их не компенсировать.
И вопрос не в наличии или отсутствии реле РУ.
У нас что один тип ДЦ? Для каждого ДЦ разрабатываются технические решения для увязки с определенным типом ЭЦ. Про ЭЦ, которые вообще с ДЦ не "дружат" я не говорил.

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Если кто-то когда-то систему ЭЦ, разработанную для работы "под ДЦ", запроектировал в "кастрированном" виде, а потом эту "недо-ЭЦ" все-таки включили на ДУ - то в чем доблесть? Разве что в отсутствии четкой технической политики...
Тоже ничего не понял. В 2008 году включили несколько станций ЭЦ-12-03. Без ДЦ, но реле РУ уже были запроектированы. В 2011 году решили делать ДЦ Тракт. Заказ движенцев. Перепаек было море. Добавили целый релейный статив. Вы имели ввиду, что статив под ДЦ должен быть сразу стоять в 2008 году? Так никто не знал какая ДЦ будет.
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Есть желание или необходимость включить станцию на ДУ - нужно брать "ближайший" типовой альбом специальных "ЭЦ для ДЦ" и пошагово приводить ЭЦ к этому альбому - скрупулезно, "до семечек"! И только после этого передавать станцию на ДУ.
Пример из того же участка. МПЦ ЭЦ-ЕМ. Увязка с ДЦ ТРакт (все программно). Сказали первая на сети. Не идет смена направления, кое-как сделали в основном режиме, во вспомогательном до сих пор не могут. Станцию на ДЦ не берут, а релейные берут. Кто виноват и что делать?
KSMKOV вне форума   Цитировать 0
Старый 09.05.2017, 11:14   #163 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от KSMKOV Посмотреть сообщение
У нас что один тип ДЦ? Для каждого ДЦ разрабатываются технические решения для увязки с определенным типом ЭЦ. Про ЭЦ, которые вообще с ДЦ не "дружат" я не говорил.
У нас 6 систем ДЦ.
В том числе есть одна, которую я и близко бы не допустил к проектированию...
Про ЭЦ - есть системы ЭЦ, специально (изначально) разработанные для применения на станциях ДУ. Другие системы ЭЦ - мое убежденное мнение - включать на ДУ категорически нельзя!

Николай Николаевич добавил 09.05.2017 в 11:12
Цитата:
Сообщение от KSMKOV Посмотреть сообщение
Тоже ничего не понял. В 2008 году включили несколько станций ЭЦ-12-03. Без ДЦ, но реле РУ уже были запроектированы. В 2011 году решили делать ДЦ Тракт. Заказ движенцев. Перепаек было море. Добавили целый релейный статив. Вы имели ввиду, что статив под ДЦ должен быть сразу стоять в 2008 году? Так никто не знал какая ДЦ будет.
Не могу прокомментировать, ибо не знаю, что за устройства появились на этом добавленном стативе.

Николай Николаевич добавил 09.05.2017 в 11:14
Цитата:
Сообщение от KSMKOV Посмотреть сообщение
Пример из того же участка. МПЦ ЭЦ-ЕМ. Увязка с ДЦ ТРакт (все программно). Сказали первая на сети. Не идет смена направления, кое-как сделали в основном режиме, во вспомогательном до сих пор не могут. Станцию на ДЦ не берут, а релейные берут. Кто виноват и что делать?
Главный инженер службы Ш персонально и разработчики ЭЦ-ЕМ и ДЦ "Тракт" коллективно. Что бы я сделал - для начала приостановил тиражирование и того,и другого. Пока не научатся...
Как вариант - поставить ЛП "Нева" (я думаю, такой статив при желании найти можно) - задача обеспечения вспомогательной смены направления была реализована еще в ДЦ "Нева"!

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 09.05.2017 в 11:20. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 09.05.2017, 11:20   #164 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin

Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 40
Сообщений: 29,902
Поблагодарил: 398 раз(а)
Поблагодарили 5984 раз(а)
Фотоальбомы: 2576 фото
Записей в дневнике: 698
Репутация: 126089
Цитата:
Сообщение от KSMKOV
Пример из того же участка. МПЦ ЭЦ-ЕМ. Увязка с ДЦ ТРакт (все программно).
тракт же в бологое есть
Admin вне форума   Цитировать 12
Старый 09.05.2017, 17:03   #165 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для T1000

Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 44
Сообщений: 2,793
Поблагодарил: 156 раз(а)
Поблагодарили 272 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 560
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
В том числе есть одна, которую я и близко бы не допустил к проектированию...
Это какая?
T1000 вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Прием-отправочный путь для двух электропоездов glebas Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 19 28.09.2013 12:37
[Новости РЖД] Приём поезда на занятый путь на ст. Бусловская ОЖД Толян Нарушения безопасности на сети дорог 31 08.01.2013 06:30
Отправление поезда на занятый перегон со ст. Язель СевЖД 13.11.2011 Admin Нарушения безопасности на сети дорог 7 27.11.2011 09:28
[23 июня 1988] Прием поезда на занятый путь на ст. Житомир ЮЗЖД Admin Нарушения безопасности на ж/д до 2010 года 0 05.04.2011 20:40
[15 апреля 1989] Отправление поезда на занятый перегон на ст. Купьеваха ЮЖД Admin Нарушения безопасности на ж/д до 2010 года 0 04.04.2011 22:16

Ответить в этой теме

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:36.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34