СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > Нарушения безопасности на сети дорог

Нарушения безопасности на сети дорог #2021, #2020, #2019, #2018, #2017, #2016, #2015, #2014, #2013, #2012, #2011, #2010, #2000-2009, #1992-1999, #УЗ, #СССР, #Рос. империя

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 21.01.2016, 20:50   #151 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 21.06.2010
Возраст: 46
Сообщений: 204
Поблагодарил: 23 раз(а)
Поблагодарили 16 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 40
По умолчанию

Цитата:
к сожалению иногда берешь серьезное российское электронное устройство показавшее отказ и вскрываешь его , а в нем элементная база самая что ни наесть дешевая китайская . Своя электроника дорогая и не всегда найдешь необходимую так как 90 годы дали о себе знать . Вот если бы в нашей стране отношение государства было бы таким как в Швеции , то о проблемах с эл.оборудованием вы бы и не слыхивали . А на счет двухмашинки могу вам сказать , вы вот на какой машине ездите ? на современной или на лошади ?
а где вы видели свою электроннику? даже до 90-х дальше мп42 не ушли.

недоводин в.а. добавил 21.01.2016 в 21:50
Цитата:
Но существует общепринятое мнение, что конденсационные газовые котлы при определенном (низкотемпературном) режиме эксплуатации обладают свойством повторного полезного использования температуры отводимых продуктов сгорания и за счет этого к.п.д. таких котлов достигает 106%!
вы жертва жёлтой прессы! Откуда 6% беруться?

Последний раз редактировалось недоводин в.а.; 21.01.2016 в 20:50. Причина: Добавлено сообщение
недоводин в.а. вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.01.2016, 20:54   #152 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,792
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2307 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1470
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от недоводин в.а. Посмотреть сообщение
вы жертва жёлтой прессы! Откуда 6% берутся?
Так написано в документации на конденсационные котлы - уж эту литературу "желтой прессой" никак не назовешь.
Я, к слову, не утверждаю, что это именно так.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.01.2016, 21:01   #153 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец


Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 67
Сообщений: 3,679
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 785 раз(а)
Фотоальбомы: 0
По умолчанию

А что можете сказать про КПД тепловых насосов? При потребляемой мощности 1 кВт отдают тепловую мощность - 4.
Скиталец вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.01.2016, 22:53   #154 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для olega88


Регистрация: 23.08.2009
Возраст: 37
Сообщений: 1,592
Поблагодарил: 516 раз(а)
Поблагодарили 237 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 440
По умолчанию

Цитата:
А что можете сказать про КПД тепловых насосов? При потребляемой мощности 1 кВт отдают тепловую мощность - 4.
Чем больше температура в земле (воде, воздухе), тем больше КПД
__________________

Последний раз редактировалось olega88; 21.01.2016 в 22:54. Причина: Добавлено сообщение
olega88 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.01.2016, 23:00   #155 (ссылка)
Banned


Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 6,273
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 241 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: -28
По умолчанию

Сброс. http://www.membrana.ru/particle/2034
Анонимный вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.01.2016, 05:14   #156 (ссылка)
Мимо проползал
 
Аватар для NikoS


Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,578
Поблагодарил: 1151 раз(а)
Поблагодарили 407 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 910
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Скиталец Посмотреть сообщение
А что можете сказать про КПД тепловых насосов? При потребляемой мощности 1 кВт отдают тепловую мощность - 4.
То, что имеется в виду - это не КПД. КПД оно будет если учитывать потребляемую мощность из рабочей среды (почва, вода, ...) - то есть соотношение полной выдаваемой к полной потребляемой.

Что касается "106%", то там, скорее всего, кроется точно такая же подмена понятий (все же надеюсь, что не банальный обман потребителя).

Я не интересовался конденсационными котлами (так как в наших краях потребительский газ не распространен), но ради только лишь "106%" и разбираться не буду, потому что КПД>1 банально противоречит закону сохранения энергии и (так как это еще и котел) второму закону термодинамики. То есть отрицает современную физику.

Последний раз редактировалось NikoS; 22.01.2016 в 05:14. Причина: Добавлено сообщение
NikoS вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Скиталец (22.01.2016)
Старый 22.01.2016, 05:15   #157 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 317
Поблагодарил: 6 раз(а)
Поблагодарили 26 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 92
По умолчанию

Цитата:
а где вы видели свою электроннику? даже до 90-х дальше мп42 не ушли.
позвольте вам возразить , до 90 вся хорошая электроника уходила на военную промышленность , а весь брак шел в народное хозяйство (это если вы знаете процесс производства кристаллов полупроводников) и поэтому до сих пор наше вооружение самое лучшее в мире , а вот остальное не очень . Ну а за время 90 можно было нагнать это отставание , но время упущено благодаря обстоятельствам .
Rusimir вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.01.2016, 06:40   #158 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец


Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 67
Сообщений: 3,679
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 785 раз(а)
Фотоальбомы: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анонимный Посмотреть сообщение
И в конце мелким шрифтом:
Цитата:
Данная статья основана на недостоверной информации, полученной из сомнительных источников, не заслуживающих никакого доверия.

Последний раз редактировалось Скиталец; 22.01.2016 в 07:30.
Скиталец вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.01.2016, 06:45   #159 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 317
Поблагодарил: 6 раз(а)
Поблагодарили 26 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 92
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Вот тут Вы не правы...
Если есть желание - почитайте про конденсационные газовые котлы.
Миф №2

КПД конденсационного котла больше 100%.
Коэффициент полезного действия (КПД) более 100%! Это заявление производителей конденсационных котлов вызывает изумление не только у непросвещенных и далеких от котельного оборудования людей, но и у тех, кто вплотную занимается им.

Принцип работы любого конденсационного котла основан на использовании тепла, которое отдаёт водяной пар при конденсации. Это тепло, благодаря особой конструкции котла, также используется для нагревания теплоносителя. В теплотехнике КПД отопительного котла определяется отношением полезной теплоты, утилизированной в процессе отопления и ГВС, к теплоте сгорания (количеству тепла, образующегося при полном сгорании топлива и последующем охлаждении продуктов сгорания до стандартных условий (0 °C, 760 мм рт. ст.)). Однако для всех видов органического топлива необходимо различать высшую и низшую теплоту сгорания. Высшая теплота сгорания определяется как низшая теплота сгорания плюс теплота конденсации. Она и является основой для определения КПД. В результате потерь, связанных с высокой температурой отходящих продуктов сгорания, теплового излучения и других факторов, не вся теплота передается нагреваемой воде.

Чтобы сделать возможным сравнение конденсационных котлов с традиционными, расчет КПД ведется по той же методике, т.е. по низшей теплоте сгорания. В итоге получается, что конденсационный котел использует всю низшую теплоту сгорания (100%) и теплоту конденсации (еще 8-9%). На самом деле КПД конденсационных котлов, конечно же, меньше 100%. Но поскольку во всем мире до сих пор КПД традиционных котлов рассчитывается по низшей теплоте сгорания, то для правильного сравнения традиционных и конденсационных котлов КПД последних принимается равным 107-109%. Например, настенные конденсационные котлы De Dietrich серии Innovence MC обладают значением КПД в 110%, а значение КПД у напольных котлов серий С210/310/610 Eco доходит до 109%.
Rusimir вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.01.2016, 06:52   #160 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Поручик


Регистрация: 06.05.2010
Возраст: 42
Сообщений: 1,279
Поблагодарил: 243 раз(а)
Поблагодарили 351 раз(а)
Фотоальбомы: 9
Репутация: 199
По умолчанию

Цитата:
Ну а за время 90 можно было нагнать это отставание , но время упущено благодаря обстоятельствам .
скорее вопреки оным(((

Поручик добавил 22.01.2016 в 07:52
Цитата:
Ну а за время 90 можно было нагнать это отставание , но время упущено благодаря обстоятельствам .
скорее вопреки оным(((

Последний раз редактировалось Поручик; 22.01.2016 в 06:52. Причина: Добавлено сообщение
Поручик вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.01.2016, 07:35   #161 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 317
Поблагодарил: 6 раз(а)
Поблагодарили 26 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 92
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olega88 Посмотреть сообщение
Чем больше температура в земле (воде, воздухе), тем больше КПД
в тепловом насосе используется принцип работы холодильника . Не нужно считать, что отопление дома тепловым насосом оправдано на все 100%. Это не панацея и уж тем более не нескончаемый бесплатный источник энергии. Для работы теплового насоса требуется электрическая энергия, которой понадобится не так уж и мало. Чтобы добыть 10кВт тепла, тепловому насосу понадобится израсходовать порядка 2,5–3кВт электрической энергии.
Сравнивать киловатты тепла и киловатты электричества, как это делает большинство реализаторов этой продукции, не совсем правильно. Здесь нужно исходить из экономической составляющей. Сколько понадобится денег, чтобы обогреть дом, например, в течение суток – не намного меньше, чем на эту работу затратит обыкновенный электрический котел. Кроме того, всю мнимую экономию энергоресурсов сводит на нет высокая стоимость установки подобной системы отопления – срок ее окупаемости исчисляется несколькими десятками лет, особенно если учесть все нюансы ее работы.
Rusimir вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.01.2016, 07:40   #162 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец


Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 67
Сообщений: 3,679
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 785 раз(а)
Фотоальбомы: 0
По умолчанию

Цитата:
Чтобы добыть 10кВт тепла, тепловому насосу понадобится израсходовать порядка 2,5–3кВт электрической энергии.
А электрокотлу - меньше? Или хотя бы столько же?

Последний раз редактировалось Скиталец; 22.01.2016 в 07:40. Причина: Добавлено сообщение
Скиталец вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.01.2016, 10:15   #163 (ссылка)
Banned


Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 6,273
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 241 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: -28
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rusimir Посмотреть сообщение
...и поэтому до сих пор наше вооружение самое лучшее в мире , а вот остальное не очень .
=============
Да ладно!
Анонимный вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.01.2016, 11:49   #164 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 224
Поблагодарил: 41 раз(а)
Поблагодарили 15 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 42
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rusimir Посмотреть сообщение
Миф №2

КПД конденсационного котла больше 100%.
Коэффициент полезного действия (КПД) более 100%! Это заявление производителей конденсационных котлов вызывает изумление не только у непросвещенных и далеких от котельного оборудования людей, но и у тех, кто вплотную занимается им.

Принцип работы любого конденсационного котла основан на использовании тепла, которое отдаёт водяной пар при конденсации. Это тепло, благодаря особой конструкции котла, также используется для нагревания теплоносителя. В теплотехнике КПД отопительного котла определяется отношением полезной теплоты, утилизированной в процессе отопления и ГВС, к теплоте сгорания (количеству тепла, образующегося при полном сгорании топлива и последующем охлаждении продуктов сгорания до стандартных условий (0 °C, 760 мм рт. ст.)). Однако для всех видов органического топлива необходимо различать высшую и низшую теплоту сгорания. Высшая теплота сгорания определяется как низшая теплота сгорания плюс теплота конденсации. Она и является основой для определения КПД. В результате потерь, связанных с высокой температурой отходящих продуктов сгорания, теплового излучения и других факторов, не вся теплота передается нагреваемой воде.

Чтобы сделать возможным сравнение конденсационных котлов с традиционными, расчет КПД ведется по той же методике, т.е. по низшей теплоте сгорания. В итоге получается, что конденсационный котел использует всю низшую теплоту сгорания (100%) и теплоту конденсации (еще 8-9%). На самом деле КПД конденсационных котлов, конечно же, меньше 100%. Но поскольку во всем мире до сих пор КПД традиционных котлов рассчитывается по низшей теплоте сгорания, то для правильного сравнения традиционных и конденсационных котлов КПД последних принимается равным 107-109%. Например, настенные конденсационные котлы De Dietrich серии Innovence MC обладают значением КПД в 110%, а значение КПД у напольных котлов серий С210/310/610 Eco доходит до 109%.
Еще лет 10 ЕГЭ в школе и менеджмента в производстве и КПД в 200% будет нормой
Алекс.А вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.01.2016, 13:27   #165 (ссылка)
Участник


Регистрация: 05.02.2014
Адрес: Самара
Возраст: 40
Сообщений: 35
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс.А Посмотреть сообщение
Еще лет 10 ЕГЭ в школе и менеджмента в производстве и КПД в 200% будет нормой
Золотые слова!
Мишаня Суроегин вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[РЖД ТВ] «Электронный маршрут машиниста» облегчил работу в депо Санкт-Петербург-пассажирский-Московский rzd.ru Новости на сети дорог 0 06.04.2015 20:04
ДТП с участием работников ВЧДЭ Санкт-Петербург-Сортировочный с тяжелыми последствиями Admin Нарушения безопасности на сети дорог 16 20.02.2014 08:24
[РЖД ТВ] В локомотивном депо Санкт-Петербург-пассажирский-Московский установили памятник Борису Константиновичу Саламбекову rzd.ru Новости на сети дорог 0 25.12.2013 11:04
[РЖД ТВ] В депо Санкт-Петербург-пассажирский-Московский открыли современный административно-бытовой корпус rzd.ru Новости на сети дорог 0 25.12.2013 11:04
[Новости РЖД] В депо Санкт-Петербург – Московский начались пуско-наладочные работы электропоезда «Ласточка» Admin Новости на сети дорог 0 19.03.2012 15:15

Ответ

Метки
нарушения2016


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:36.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4