СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > Нарушения безопасности на сети дорог
Нарушения безопасности на сети дорог По году или стране: #2025, #2024, #2023, #2022, #2021, #2020, #2019, #2018, #2017, #2016, #2015, #2014, #2013, #2012, #2011, #2010, #2000-2009, #1992-1999, #УЗ, #СССР, #Рос. империя
По типу происшествия: #взрез стрелки, #сход локомотива, #сход вагонов, #ДТП на переезде, #сход на горке, #проезд сигнала без схода, #наезд на тупиковую призму, #ошибочное отправление поезда
По железной дороге:
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 16.01.2013, 08:34   #76 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Поручик

Регистрация: 06.05.2010
Возраст: 47
Сообщений: 1,348
Поблагодарил: 272 раз(а)
Поблагодарили 390 раз(а)
Фотоальбомы: 9 фото
Репутация: 259
Напишу немного в свою защиту. Мы, СГТ, сделали этот блок-пост в 2005 году. Тип ЭЦ утвердили все службы. В нашем проекте стрелки были спаренные и при размыкании проверялись ОБЕ секции. В И-311 теперь стрелки распарили и проверяется ОДНА секция, что не есть гут. Совсем не гут!!!!
Поручик вне форума   Цитировать 0
Старый 16.01.2013, 09:22   #77 (ссылка)
))
 
Аватар для Sama Y

Регистрация: 22.02.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,534
Поблагодарил: 2253 раз(а)
Поблагодарили 1399 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Записей в дневнике: 6
Цитата:
В И-311 теперь стрелки распарили и проверяется ОДНА секция
и единственное, где можно увидеть проверку ДВУХ секций - указание №1247/1245.
но про него надо еще вспомнить

надеюсь, что в отредактированной И-311 это будет исправлено.
Sama Y вне форума   Цитировать 0
Старый 16.01.2013, 09:44   #78 (ссылка)
Злой Эльф
 
Аватар для sunserone

Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 923
Поблагодарил: 48 раз(а)
Поблагодарили 324 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 242
Цитата:
ОТСУТСТВИЕ В ПРОЕКТЕ БЕССТРЕЛОЧНОГО УЧАСТКА ЗА ВХОДНЫМ СВЕТОФОРОМ В СООТВЕТСТВИИ С ТРЕБОВАНИЯМИ НТП/СЦБ МПС
Кто нибудь пункт НТП может подсказать? Что то как то не попалось на глаза.
__________________
Делай всё по чертежу.
sunserone вне форума   Цитировать 0
Старый 16.01.2013, 09:45   #79 (ссылка)
))
 
Аватар для Sama Y

Регистрация: 22.02.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,534
Поблагодарил: 2253 раз(а)
Поблагодарили 1399 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Записей в дневнике: 6
sunserone,
я не нашла ))
Sama Y вне форума   Цитировать 0
Старый 16.01.2013, 09:57   #80 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для $erg

Регистрация: 20.12.2010
Сообщений: 14
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 3 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от sunserone
Кто нибудь пункт НТП может подсказать? Что то как то не попалось на глаза.
Нет такого пункта

Последний раз редактировалось $erg; 16.01.2013 в 10:39. Причина: Добавлено сообщение
$erg вне форума   Цитировать 0
Старый 16.01.2013, 09:57   #81 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Фикс

Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 387
Поблагодарил: 3 раз(а)
Поблагодарили 30 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 36
Есть только про расстояние от входного до первой стрелки.....


Да и в тему...
Лет так немного назад на смоленском ходу одиночный локомотив потерялся на песочке на перегоне, в него чуть не влетел электропоезд - платформа и остановка графиковая.
Была большая комиссия, расследование...
локомотивщики тихонько стояли и курили в сторонке, а Ш пытался рихтовать ШЧ за 0.01 в лишнего на ИВГ так , что все уже случай списывали за СЦБ...
НО в результате эксперимента, на котором настоял ШЧ, когда под руководством ЦРБ еще раз не произошло тоже самое - случай ушел за Т (они после этого сразу же вспомнили, КАК должно действовать локомотивная бригада после остановки на песочке)..

Это работа специалистов расследовать и давать ПРАВИЛЬНЫЕ технические заключения выяснив ПЕРВОПРИЧИНУ и отстаивать до конца свою точку зрения, а не вешать на себя все сопли..

В обоих известных случаях устройства СЦБ отработали как и должны были, и к ним особых вопросов не должно быть (16 сек или 180 это уже частности, а может надо 2 часа? для данного БП), первопричина не стала официальной точкой зрения РЖД, следовательно ждем повторений....

Последний раз редактировалось Фикс; 16.01.2013 в 10:16.
Фикс вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 16.01.2013, 10:20   #82 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,566
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2344 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от sunserone
Вопрос спорный, если брать альбом ЭЦ-12-П-81, то не нужен, а вот если брать данную станцию, то нужен в обязательном порядке, бесстрелочный участок за входным нужен для УСИЛЕНИЯ ЗАМЫКАНИЯ стрелочной секции для систем ЭЦ9 и БМРЦ, т.к. первая секция замкнута очень слабо, что в принципе в данном эпизоде сыграло решающую роль. Правда тут встает вопрос КТО РАЗРЕШИЛ ИСПОЛЬЗОВАТЬ СИСТЕМУ ЭЦ-9 ДЛЯ РЕАЛИЗАЦИИ ЭЦ НА БЛОК-ПОСТУ??? Есть альбом ЭЦ-12-П-81, его можно частично реализовать на ЭЦ-12 с уходом от кодовых реле, но зависимости должны оставаться прежними.
Предлагаю ещё теперь за выходными светофорами на всех станциях бесстрелочные участки лепить, ведь первая секция в маршрутах отправления тоже получается слабо замкнута.
И ЭЦ-9 не виновата, там всё-таки четыре секции в маршруте, выбор системы сделан правильно. Или у нас на блок-постах шунты не теряются?

Комментарии к сообщению (репутация)
$erg, положительно:
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 16.01.2013, 10:35   #83 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
что такое "усиление замыкание"? В каких единицах обсуждаемое замыкание измеряется?
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 16.01.2013, 11:02   #84 (ссылка)
статус
 
Аватар для Кабанбай Батыр

Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,237
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 819 раз(а)
Фотоальбомы: 92 фото
Записей в дневнике: 10
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
что такое "усиление замыкание"? В каких единицах обсуждаемое замыкание измеряется?
Каждый участок маршрута (кроме первых и последних) размыкается при последовательном во времени выполнении следующих условий:

Ур1. Занятие предыдущего участка;
Ур2. Занятие размыкаемого (текущего) участка маршрута;
Ур3. Освобождение предыдущего участка маршрута;
Ур4. Размыкание предыдущего участка маршрута;
Ур5. Занятие следующего по ходу движения участка;
Ур6. Освобождение размыкаемого участка.
Кабанбай Батыр вне форума   Цитировать 0
Старый 16.01.2013, 11:08   #85 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Александр Михайлович Посмотреть сообщение
Каждый участок маршрута (кроме первых и последних) размыкается при последовательном во времени выполнении следующих условий:

Ур1. Занятие предыдущего участка;
Ур2. Занятие размыкаемого (текущего) участка маршрута;
Ур3. Освобождение предыдущего участка маршрута;
Ур4. Размыкание предыдущего участка маршрута;
Ур5. Занятие следующего по ходу движения участка;
Ур6. Освобождение размыкаемого участка.
про это я слыхал что-то, но что означает "усиление замыкания"?
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 16.01.2013, 11:19   #86 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для masterscb

Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 239
Поблагодарил: 48 раз(а)
Поблагодарили 56 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 35
БМРЦ позволяет "прыгнуть" на первую секцию маршрута, проехать по нему и все прекрасно разомкнется. Т.е. не проверяется условие "Ур1. Занятие предыдущего участка;". Отсюда мнение о слабом замыкании первого участка маршрута. Разницы нет это маршрут приема или отправления.

Да, "усиливать замыкание" можно вводя дополнительные условия, зависимости. Например, как в ЭЦ-12 первый участок маршрута разомкнется только при условии освобождения участка приближения к нему.

Последний раз редактировалось masterscb; 16.01.2013 в 11:23.
masterscb вне форума   Цитировать 0
Старый 16.01.2013, 11:21   #87 (ссылка)
статус
 
Аватар для Кабанбай Батыр

Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,237
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 819 раз(а)
Фотоальбомы: 92 фото
Записей в дневнике: 10
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
про это я слыхал что-то, но что означает "усиление замыкания"?
Для остальных секций (первых; последних; маршрутов, состоящих из одной секции) условий для размыкания секции меньше.
Под усилением, имеется ввиду добавление условий размыкания.
Кабанбай Батыр вне форума   Цитировать 0
Старый 16.01.2013, 11:27   #88 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
так это не "усиление", это изменение условий размыкания, будьте аккуратны с терминологией. А размыкание первого бесстрелочного участка за входным светофором без контроля состояния примыкающей перегонной р.ц. (обратите внимание, не первого участка приближения, а именно примыкающей перегонной р.ц.) обусловлено всего лишь тем, что не каждый перегон рельсовыми цепями оборудован был на момент принятия этих технических решений. Опять же - я не разбираюсь в ваших СЦБ.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 16.01.2013, 11:54   #89 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для led

Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 1,963
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 153 раз(а)
Фотоальбомы: 3 фото
Репутация: 107
Цитата:
Сообщение от Александр Михайлович Посмотреть сообщение
Каждый участок маршрута (кроме первых и последних) размыкается при последовательном во времени выполнении следующих условий:
Это не так. "Последовательность во времени" не обязательна. В БМРЦ и прочих ЭЦ-9 можно "пропрыгать" по секциям маршрута и он разомкнется.
led вне форума   Цитировать 0
Старый 16.01.2013, 13:25   #90 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для gorin.gera

Регистрация: 20.10.2012
Сообщений: 85
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 8 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 3
в телеграмме сказано-участок 2сп 233м. шунтирование - только кол. парами лок-ва. этого не может быть. чтобы стрелка перевелась локомотив должен быть за секции. на секцией было бы примерно 16 вагонов и сход был бы под 17 вагоном. если сход под 6 вагоном -значит секция примерно 80м.или неправильно написали в телеграмме. причина схода- ложная свободность секции при ее фактической занятости.
gorin.gera вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
16.04.12г. ст. Дружинино. Свердловская ж.д. Сход вагонов в составе грузового поезда Grin59 Нарушения безопасности на сети дорог 9 12.01.2013 16:11
=Сход вагонов= 14.06.12г. перегон Верхняя-Промежуток Свердловская ж.д. сход вагонов в составе грузового поезда Grin59 Нарушения безопасности на сети дорог 1 27.06.2012 12:33
=Сход вагонов= 05.06.12г. перегон Алейская-Топчиха Западно-Сибирская ж.д. сход вагонов в составе грузового поезда Grin59 Нарушения безопасности на сети дорог 0 07.06.2012 12:26
Сход с рельсов 27 вагонов грузового поезда на перегоне Скряговка-Боромля Южной железной дороги(УЗ) art29 Нарушения безопасности на сети дорог 2 06.02.2012 19:56
26.01.12г. участок Вологда-Коноша Северной ж.д. Сход 11-ти вагонов в составе грузового поезда Grin59 Нарушения безопасности на сети дорог 0 27.01.2012 09:13

Ответить в этой теме

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:50.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34