СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Машинисты (https://scbist.com/mashinisty/)
-   -   ЭПК-150 (https://scbist.com/mashinisty/19007-epk-150-a.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Rafa 07.08.2012 23:12

Цитата:

Да, это только на одну линию. Работу всей системы АРС знают только электромеханики участка обслуживания аппаратуры АРС на вагонах, а она не маленькая, занимает половину всей схемы управления поездом и ни в какое сравнение со схемой дешифратора ДКСВ не идет. Для упрощения работы со схемой она поделена на локальные схемы (около полутора десятка листов). Тем более на нашей линии эксплуатируется подвижной состав с тремя различными системами АЛС-АРС.
АРС системы ДНЕПР?

Система АРС случайно не та, где в РЦ подается определенная частота сигнального тока , несущая информацию о допустимой скорости?

APCnik 08.08.2012 00:10

Да, системЫ АРС "Днепр"! Напольные устройства единые для всех трёх разновидностей систем поездных устройств.

Rafa 08.08.2012 13:46

Цитата:

Сообщение от APCnik (Сообщение 110386)
Да, системЫ АРС "Днепр"! Напольные устройства единые для всех трёх разновидностей систем поездных устройств.

На ЖД тоже есть похожая система.
Это многозначная АЛСН в системе ЦАБ.
Там в РЦ подаются не одна, а две частоты.

Николай Николаевич 08.08.2012 13:57

Цитата:

Сообщение от Rafa (Сообщение 110465)
На ЖД тоже есть похожая система.
Это многозначная АЛСН в системе ЦАБ.
Там в РЦ подаются не одна, а две частоты.

Это про АЛС-ЕН? Так там еще подается двукратный фазоразностный сигнал с кодом Хемминга или кодом Бауэра (вроде так пишутся)...

Rafa 08.08.2012 14:38

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 110470)
Это про АЛС-ЕН? Так там еще подается двукратный фазоразностный сигнал с кодом Хемминга или кодом Бауэра (вроде так пишутся)...

Нет это не АЛС-ЕН. Система ЦАБ по альбому ЦАБ-1-АТ-84.
светофоров на перегоне нет. Поезд едит по показаниям АЛСМ. В РЦ подаются 2 частоты из 5.
Всего 10 различных комбинаций.
Машинисту подается информация о допустимой скорости движения на данном участке + сигнализация как в АЛСН.
.................................................. .................

Эксплуатируется ли такая система на РЖД?

Николай Николаевич 08.08.2012 14:54

Цитата:

Сообщение от Rafa (Сообщение 110476)
Нет это не АЛС-ЕН. Система ЦАБ по альбому ЦАБ-1-АТ-84.
светофоров на перегоне нет. Поезд едит по показаниям АЛСМ. В РЦ подаются 2 частоты из 5.
Всего 10 различных комбинаций.
Машинисту подается информация о допустимой скорости движения на данном участке + сигнализация как в АЛСН.
.................................................. .................

Эксплуатируется ли такая система на РЖД?

Нет, не эксплуатируется. Умерла...

Rafa 08.08.2012 15:03

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 110480)
Нет, не эксплуатируется. Умерла...

А, что ж такое?

Николай Николаевич 08.08.2012 15:09

Цитата:

Сообщение от Rafa (Сообщение 110483)
А, что ж такое?

Даже не болела... Локомотивных устройств таких не существует. Родился КЛУБ-У, в нем АЛС-ЕН.
Путевые устройства долго были законсервированы, потом их, вроде, разобрали...

Rafa 08.08.2012 15:30

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 110485)
Даже не болела... Локомотивных устройств таких не существует.

На сколько я знаю АЛСМ применялась на электропоездах ЭР-200.

Rafa добавил 08.08.2012 в 15:30
http://morepic.ru/images/5er200005_4599.jpg

APCnik 08.08.2012 22:05

Насколько я знаю, на ЭР-200 было 2 системы поездных устройств - импульсная и частотная. Импульсная работала как обычная АЛСН, а частотная по тому же принципу, что и в метро. Кстати частотная система применялась и на скоростном трамвае в 70-80 годах в Киеве. На ЭР-200 устанавливались дополнительные блоки локомотивных приемников БЛПМ для более высоких частот и дополнительный блок БИС-200Б для измерения фактической скорости поезда до 200 км/ч. Сигнальные показания в виде разрешенных скоростей движения выводились на локомотивный светофор с помощью блока сигнализации, отличающегося от метрополитеновского.
Если я в чем-то ошибаюсь, пусть меня поправят более знающие люди.

Rafa 08.08.2012 23:16

Цитата:

Сообщение от APCnik (Сообщение 110537)
Насколько я знаю, на ЭР-200 было 2 системы поездных устройств - импульсная и частотная.

Ну да было две независимые системы.
В РЦ подавался код АЛСН (З Ж или КЖ) и 2 частоты несущую информацию о допустимой скорости движения на данном участке.

beatl 09.08.2012 00:26

Я конечно дико извиняюсь, но светофор, каков он в кабине ЭР-200, на 10 очков - это перебор. Всё-таки табло в БИЛ КЛУБ значительно удобней: текущая скорость, и жёлтая точка на циферблате - ограничение.

Rafa 09.08.2012 00:41

Цитата:

Сообщение от beatl (Сообщение 110555)
Я конечно дико извиняюсь, но светофор, каков он в кабине ЭР-200, на 10 очков - это перебор

В 1979 году исчё не было системы АЛС-ЕН, а тем более КЛУБа.

Balbes 09.08.2012 00:58

Сегодня взял у ребят посмотреть старые книги. Видно, что они им дороги ,тихо сказали "принеси......."
К разговору про периодическую проверку на Зел, нужна она или нет , про интервал 20-30с или 30-40с ,про геморрой для машинистов.
Так у первого дешифратора полная "лафа", периодической проверки вообще нет !!!(так как нет реле КСР ,соответственно и конденсаторов).
Схема соответствия точно такая, как у современных (реле СР 5-6с).
Дословно, как управляет дешифратор ЭПК:
"ЭПК при включённом состоянии находится под током и лишается тока при смене показания локомотивного светофора на более запрещающее показание(требуется нажатие рукоятки РБ). При смене показания на более разрешающее цепь БР не разрывается.
Когда начали ставить УКБМ, то некоторым машинистам не нравилась периодическая проверка (90-120с) на Зел. Потом бригады обкатались ,быстро привыкли и проблем не было.
Это я к тому, что ничего не стоит на месте.
Когда все разрабатывалось, то даже периодической не было! Но, как долговечен и надёжен оказался весь принцип работы системы АЛС.

Ёще есть книга инж. А.А.Танцюры про индуктивно-резонансный автостоп.(1950г)


P.S. Всё это написал ,как исторические заметки, так как с первыми разработками из сегодняшних специалистов никто не работал.

APCnik 09.08.2012 08:26

В схеме приведена только электрическая часть ЭПК, но есть еще и пневматическая, которая управляется открытием крана. ЭПК на метрополитене связаны со срывной скобой для точечного автостопа. Именно с ЭПК-150 машинисты могут проделать фокус, не полностью открыв кран. В этом случае запитывается только электрическая часть ЭПК, позволяющая собрать схему в положение "Ход", а пневматическая часть остается отключенной. Т.е. срывная скоба перестает реагировать на запрещающее положение автостопа. Большинство случаев с подвижным составом происходило именно по причине несрабатывания ЭПК.
С ЭПВ такой фокус не проходит.


Часовой пояс GMT +3, время: 07:45.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика