СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Постовое и напольное оборудование > Локомотивные устройства и АЛС
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 13.09.2017, 20:19   #1 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl

Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 46
Сообщений: 4,305
Поблагодарил: 199 раз(а)
Поблагодарили 682 раз(а)
Фотоальбомы: 13 фото
Репутация: 945

Тема: Граничные параметры кода АЛСН


Наш "кулибин" допиливает свой вариант ИШ на микроконтроллере. Кое-где, в литературе, попадается такое понятие как искажённый код. Что нужно искажать в коде ? Первый интервал ?
Или уменьшать все интервалы ? За чей счет ? За счёт длины импульсов или периода ?
beatl вне форума   Цитировать 0
Старый 13.09.2017, 20:23   #2 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС СЦБ

Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,122
Поблагодарил: 1042 раз(а)
Поблагодарили 377 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 299
ИШ измерительный шлейф?
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...
ШНС СЦБ вне форума   Цитировать 0
Старый 13.09.2017, 20:24   #3 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для beatl

Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 46
Сообщений: 4,305
Поблагодарил: 199 раз(а)
Поблагодарили 682 раз(а)
Фотоальбомы: 13 фото
Репутация: 945
Испытательный... модель рельсовой цепи с точки зрения локомотивных устройств.
beatl вне форума   Цитировать 0
Старый 13.09.2017, 20:26   #4 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
Наш "кулибин" допиливает свой вариант ИШ на микроконтроллере. Кое-где, попадается такое понятие как искажённый код. Что нужно искажать в коде ? Первый интервал ?
Или уменьшать все интервалы ? За счет длинны импульсов или периода ?
Самым "искаженным" кодом является так называемый "защитный" код - это код КЖ, искусственно искаженный до предела восприятия...
Зачастую "искаженным" кодом называют неполную кодовую посылку, полученную при проследовании границы рельсовых цепей.
Но чаще всего "искаженный" код - это код, интервалы которого заполнены "грязью" от магнитных "пятен", влияния ЛЭП, асимметрии тягового тока и др.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 13.09.2017, 20:31   #5 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для beatl

Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 46
Сообщений: 4,305
Поблагодарил: 199 раз(а)
Поблагодарили 682 раз(а)
Фотоальбомы: 13 фото
Репутация: 945
То есть понятие искаженного кода - это воляпюк ? Никаких точек опоры нет ?
beatl вне форума   Цитировать 0
Старый 13.09.2017, 20:34   #6 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
То есть понятие искаженного кода - это воляпюк ? Никаких точек опоры нет ?
Еще была попытка проверять сбойные локомотивы "искаженным" кодом, но в этом случае, насколько я помню, подавались граничные параметры кода по амплитуде и длительности первого интервала....
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 13.09.2017, 20:43   #7 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi

Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,810
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 994 раз(а)
Фотоальбомы: 47 фото
По сути, нужно заявлять то, что будет сделано. Но не то, что будет не сделано. Декларация возможностей.
Есть код, есть его допуски. Все остальное ваши фантазии не запрещенные. Тяните-сжимайте, подмешивайте шумы, гармоники от 50.

tiksi добавил 13.09.2017 в 20:43
Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
воляпюк
Первый раз услышал.

Последний раз редактировалось tiksi; 13.09.2017 в 20:43. Причина: Добавлено сообщение
tiksi вне форума   Цитировать 0
Старый 13.09.2017, 20:45   #8 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для beatl

Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 46
Сообщений: 4,305
Поблагодарил: 199 раз(а)
Поблагодарили 682 раз(а)
Фотоальбомы: 13 фото
Репутация: 945
Цитата:
параметры кода по амплитуде и длительности первого интервала....
Какие границы ? Интервал 120-180 мсек., а амплитуда? Остальные параметры кода ? Двигать все длины и интервалы пропорционально 120-180мсек, или изменять длины интервалов за счёт длин импульсов ?
Ёлки, если вы не скажете, то кто вообще в РЖД может определить условия ?
beatl вне форума   Цитировать 0
Старый 13.09.2017, 20:55   #9 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
Какие границы ? Интервал 120-180 мсек., а амплитуда? Остальные параметры кода ? Двигать все длины и интервалы пропорционально 120-180мсек, или изменять длины интервалов за счёт длин импульсов ?
Ёлки, если вы не скажете, то кто вообще в РЖД может определить условия ?
Амплитуду - снижать ниже той, при которой локомотивы проверяются на шлейфе, с шагом, например, 0,1А.
Длительность первого интервала уменьшать от 120 мсек с шагом 10 мсек и увеличивать свыше 180 мсек с тем же шагом 10 мсек.
Кодовый цикл - общую длительность не изменять...
В результате - окажется, что каждый локомотив имеет свою персональную характеристику по "запасу восприятия" кодовых сигналов.

Несколько лет назад одна из "дочек" ОАО "РЖД собирала "коллекцию" реальных "грязных" сигналов АЛС, снятых из реальных рельсовых цепей.
Не обещаю, но попробую поискать "следы" этой "коллекции". Автора этой затеи в живых уже нет, к сожалению...

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 13.09.2017 в 21:01.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 13.09.2017, 21:24   #10 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для beatl

Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 46
Сообщений: 4,305
Поблагодарил: 199 раз(а)
Поблагодарили 682 раз(а)
Фотоальбомы: 13 фото
Репутация: 945
Рекомендации по искажению кода - понимаю. Однако регламента никакого нет ?

Возможно есть определённые на практике искажения кода ? Например при изменении напряжения питания, за счет интервалов, растёт длительность импульсов. Период при этом остаётся неизменным...

Есть ли практически ценные рекомендации ? Нам не интересно исследовать помехоустойчивость АЛСН, нам интересно ловить локомотивы с пограничным, потенциально сбойными комплектом АЛСН.
beatl вне форума   Цитировать 0
Старый 13.09.2017, 21:30   #11 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
Рекомендации по искажению кода - понимаю. Однако регламента никакого нет ?

Возможно есть определённые на практике искажения кода ? Например при изменении напряжения питания, за счет интервалов, растёт длительность импульсов. Период при этом остаётся неизменным...

Есть ли практически ценные рекомендации ? Нам не интересно исследовать помехоустойчивость АЛСН, нам интересно ловить локомотивы с пограничным, потенциально сбойными комплектом АЛСН.
Регламента - нет...
А помехоустойчивость конкретного борта и потенциальная сбойность этого борта - это одно и тоже...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 13.09.2017, 21:39   #12 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для beatl

Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 46
Сообщений: 4,305
Поблагодарил: 199 раз(а)
Поблагодарили 682 раз(а)
Фотоальбомы: 13 фото
Репутация: 945
Цитата:
А помехоустойчивость конкретного борта и потенциальная сбойность этого борта - это одно и тоже...
Нужна точка отсчёта. Выше - приборы гуд. Ниже - надо менять.
beatl вне форума   Цитировать 0
Старый 13.09.2017, 21:42   #13 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
Нужна точка отсчёта. Выше - приборы гуд. Ниже - надо менять.
Мое мнение - эту точку нужно "нащупать".
И дело - не только или не столько в "приборах АЛС" на локомотиве.
Проблема - в самом конкретном локомотиве как источнике помех для устойчивой работы АЛС на ЭТОМ локомотиве!!!
Подтверждение моим словам - перечень хронически "сбойных" машин, которые из года в год публикуются в годовом анализе работы АЛС
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 13.09.2017, 22:11   #14 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для beatl

Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 46
Сообщений: 4,305
Поблагодарил: 199 раз(а)
Поблагодарили 682 раз(а)
Фотоальбомы: 13 фото
Репутация: 945
Про хронические машины я уже писал. Основная проблема - импульсные помехи с расширением спектра. Методика борьбы с ними тоже, в принципе, разработана.
ЗЫ. Удивительно, но супер-пупер ДКСВ-м таки похоже не имеет продуманной фильтрации от импульсных помех. Выигрыш только за счет задержки текущего огня на лок.светофоре. (Об этом писал как раз тут Лобовкин)

Однако наш босс - векторозадатчик считает, что за ДКСВ-М будущее, нефиг подклеивать отпадающие усы в релейной аппаратуре....

Последний раз редактировалось beatl; 13.09.2017 в 22:14.
beatl вне форума   Цитировать 0
Старый 13.09.2017, 22:54   #15 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi

Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,810
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 994 раз(а)
Фотоальбомы: 47 фото
Вы хотите определить динамический диапазон безсбойной работы локомотивного устройства?
tiksi вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Допустимый разброс параметров кода АЛСН beatl Релейная аппаратура 105 03.03.2017 07:34
Временные параметры кодов АЛСН Tolyahka Локомотивные устройства и АЛС 26 10.02.2015 05:43
Tехкарты КП радио/АЛСН, КРП АЛСН beatl Локомотивные устройства и АЛС 0 30.06.2011 07:35
[Статья] Дешифратор АЛСН числового кода Толян Статьи по СЦБ 0 04.06.2010 13:21
Диплом на грани провала meh2000 Курсовое и дипломное проектирование 0 15.05.2009 11:15

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:21.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34