СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Локомотивные устройства и АЛС (https://scbist.com/lokomotivnye-ustroistva-i-als/)
-   -   Связь с системами спутниковой навигации (https://scbist.com/lokomotivnye-ustroistva-i-als/46239-svyaz-s-sistemami-sputnikovoi-navigacii.html)

Luke 13.03.2016 11:51

Связь с системами спутниковой навигации
 
Коллеги, кто нибудь знает системы АЛС, которые связаны с какими-либо системами спутниковой навигации?

Николай Николаевич 13.03.2016 12:00

Цитата:

Сообщение от Luke (Сообщение 287169)
Коллеги, кто нибудь знает системы АЛС, которые связаны с какими-либо системами спутниковой навигации?

Спутниковая навигация - в контексте поставленного вопроса - это принадлежность бортовых систем АЛС. И КЛУБ-У, и БЛОК - как раз такими системами и являются...

Luke 13.03.2016 18:50

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 287171)
И КЛУБ-У, и БЛОК - как раз такими системами и являются...

Местонахождение локомотива при этом в жд системе координат (км пк) определяется спутником или машинист смотрит по километровым столбам и пикетам где находится?

Николай Николаевич 13.03.2016 18:55

Цитата:

Сообщение от Luke (Сообщение 287272)
Местонахождение локомотива при этом в жд системе координат (км пк) определяется спутником или машинист смотрит по километровым столбам и пикетам где находится?

Машинист - поскольку у него есть глаза и он периодически проходит медкомиссию - конечно же смотрит на километровые столбы и пикетные столбики.
А вот КЛУБ-У (или БЛОК) - поскольку у него нет глаз и он не проходит медкомиссию - определяет координату по спутнику.
А поскольку у КЛУБ-У (БЛОК) есть мозги и он знает, что у машиниста есть глаза - то он индикацию текущей координаты выводит на дисплей, чтобы машинист её видел.

Анонимный 13.03.2016 19:03

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 287274)
Машинист - поскольку у него есть глаза и он периодически проходит медкомиссию - конечно же смотрит на километровые столбы и пикетные столбики.
А вот КЛУБ-У (или БЛОК) - поскольку у него нет глаз и он не проходит медкомиссию - определяет координату по спутнику.
А поскольку у КЛУБ-У (БЛОК) есть мозги и он знает, что у машиниста есть глаза - то он индикацию текущей координаты выводит на дисплей, чтобы машинист её видел.

Такой простой ответ, доходчивый. Вы наверное считаете что Luke немного тупеет, так все понятно объяснили, что на картошках даже сложнее вышло бы.
Есть у Вас большие задатки хорошего учителя, это заметно.

Николай Николаевич 13.03.2016 19:12

Цитата:

Сообщение от Анонимный (Сообщение 287278)
Такой простой ответ, доходчивый. Вы наверное считаете что Luke немного тупеет, так все понятно объяснили, что на картошках даже сложнее вышло бы.
Есть у Вас большие задатки хорошего учителя, это заметно.

Уважаю форумчан, поэтому стараюсь...

Luke 13.03.2016 20:34

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 287274)
Машинист конечно же смотрит на километровые столбы и пикетные столбики.
КЛУБ-У (БЛОК) индикацию текущей координаты выводит на дисплей, чтобы машинист её видел.

Так куда же смотрит машинист, на дисплей или на километровые столбы (допустим, при сбое кодирования АЛСН). Скорее всего, показания будут разными, ведь километровые столбы, так же как и в 19 веке, ставят в лучшем случае по аршину, а иногда на глазок. Да и у меня большие сомнения, что координаты в КЛУБ-У и БЛОКе увязаны со спутником.

heavy 14.03.2016 09:39

полной точности не будет, т.к. и GPS на КЛУБЕ погрешность имеет, и машинист может ошибиться, и пикеты по 80-150 метров тоже встречаются.

http://morepic.ru/images3/kmpk_4200_3737.jpg

Николай Николаевич 14.03.2016 09:50

Цитата:

Сообщение от heavy (Сообщение 287335)
полной точности не будет, т.к. и GPS на КЛУБЕ погрешность имеет, и машинист может ошибиться, и пикеты по 80-150 метров тоже встречаются.

Поэтому в КЛУБе есть электронная карта участка...

tiksi 14.03.2016 10:05

Добавлю. Местоположение на локомотиве определяется, помимо спутника, и осевым датчиком (одометром).
САУТ то же умеет определятся, по своим устройствам.

17845 14.03.2016 10:41

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 287338)
Добавлю. Местоположение на локомотиве определяется, помимо спутника, и осевым датчиком (одометром).
САУТ то же умеет определятся, по своим устройствам.

А вот на хрена весь это гимор, когда всё одно в ответе за всё машинист, и поезда вроде как идут по рельсам с блок-участками или по ЭССО, и влево-вправо по лесам и весям не шныряют, то есть на фига ДЖИ пи эс то?
Только аргументированно , пожалуйста.
Кроме хотелок и удорожания, реального практического смысла , с учётом стоимости обслуживания и прочих затрат ничего не наблюдается...:net:
Чтобы "за вонючей лужей" (с) отслеживалось движение???

tiksi 14.03.2016 10:51

Цитата:

Сообщение от Анонимный (Сообщение 287278)
Николай Николаевич, есть у Вас большие задатки хорошего учителя, это заметно.

Как сладок твой сироп. Говори ещë. Не останавливайся.

Николай Николаевич 14.03.2016 11:05

Цитата:

Сообщение от 17845 (Сообщение 287339)
А вот на хрена весь это гимор, когда всё одно в ответе за всё машинист, и поезда вроде как идут по рельсам с блок-участками или по ЭССО, и влево-вправо по лесам и весям не шныряют, то есть на фига ДЖИ пи эс то?
Только аргументированно , пожалуйста.
Кроме хотелок и удорожания, реального практического смысла , с учётом стоимости обслуживания и прочих затрат ничего не наблюдается...:net:
Чтобы "за вонючей лужей" (с) отслеживалось движение???

Как раз для того, чтобы не иметь ни блок-участков с рельсовыми цепями, ни систем счета осей, ни путевых светофоров - минимум напольного оборудования.
Поскольку обслуживать напольное оборудование и содержать для этого необходимый штат - удовольствие недешевое.

tiksi 14.03.2016 11:14

Цитата:

Сообщение от 17845 (Сообщение 287339)
А вот на хрена. .. Только аргументированно , пожалуйста.

Вопрос, как я понял, лежит в филосовской плоскости. Действительно, машиниста достаточно для перемещения поезда из А в Б. И если он адекватен, то перемещение произойдет без ущерба. Но есть риски, или заснет, или с ума сойдет или.... Риск нужно минимизировать. Чем? Не важно. АЛСом, автостопом, КЛУБом, НКВД и пр. Вопрос о СН, зачем он? На поверхности. Местоположение сигналов и локомотива знать нужно для построение кривой торможегия? Однозначно, да. Откуда возмем местоположение локомотива? С датчика осевого, но тут бяда, обод колеса стачивается и ошибка пройденого пути достаточно большая. Вот и поставили СН. У нее тоже ошибка в ~ 0÷150 метров. Но она постоянна! А с этим уже легче.
О передачи информации за Лужу. Нет. Устройство изготовляется ЗДЕСЬ, и незадекларированных функций быть не быть. Изготовитель КЛУБа оборонный завод, т.е. не дураки.

Александр 14.03.2016 11:29

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 287345)
Вот и поставили СН. У нее тоже ошибка в ~ 0÷150 метров. Но она постоянна! А с этим уже легче.

Ошибка СН постоянна?
И как такое даже теоретически может быть? Да ещё на гражданских частотах, если даже на военных частотах эта ошибка меньше, но никак не постоянна.

Или имеете ввиду, что она просто не больше 150 метров?
Но это и скоростемер обеспечит.
А точечная АЛС тем более.


Часовой пояс GMT +3, время: 18:43.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика