Bram

На некоторых ЧМЭ-3т установлен конденсатор 0.1 мкф на клеммах А1, А2 реле РЕМ. Хотя в схеме он не нарисован.
Недавно столкнулся с тепловозом ЧМЗ-3т, где усилитель странно работал при токе 1.2 А на шлейфе при запущенном дизеле ( соответсвенно дешифратор выдал несоответсвие кодов). Тщательный осмотр, замеры всех параметров и с заменой УК+ДК ни к чему не привели. В итоге виновником оказался преобразователь напряжения в блоке электроники. На бескодие микровольтметр показал на клеммах А1 и А2 0.3 в, а на осциллограмме пачки затухающих ВЧ импульсы размахом в 4.0 в. И эта хрень по всему тепловозу. Хорошо, подсказали электронщики с соседнего депо на установку фильтрующего конденсатора параллельно катушкам. Установил конденсатор 0.1 мкф на выходе реле РЕМ и наводки упали почти до нуля, АЛС заработал как надо.
У кого есть информация на этот фильтрующий конденсатор?
Установка онных обязательна на ЧМЭ-3т?

beatl

Очень полезно, спасибо.

a orel

хм я бы проверил утечки \ изоляцию на тепловозе , если помехи на всем тепловозе скорей всего они виноваты за наводки .

у нас такой кондер ставили на питание рации ( на выключатель ) из-за помех на рацию . потом при замене выключателя выбрасывали так как помех не было ( забывали почему ставили ) .

a orel добавил 18.09.2015 в 17:49
а ставить или не ставить на все - я бы не стал ставить в мешательство в схему алсн мало ли что .

Bram

a orel, изоляция электропроводки около 50 МОм. Естественно проверял в первую очередь. На катушках около 80 МОм с проводами, что есть выше крыши. Здесь сама конструкция тепловоза ЧМЭ-3т выполнена так, что АКБ расположены по обе борта. Блок управления тепловозом питается от двухтактного преобразователя напряжения. В момент отключения ключей происходит индукционный обратный выброс на источник, т.е. на АКБ. На ножах рубильника наблюдал пачки ВЧ размахом в 6.0 в. Блок электроники не в нашей компетенции и выбор пал на установку конденсатора. Вот и спросил, у кого есть информация на этот конденсатор?
С капремонта некоторые приезжают уже с конденсатором.

a orel

конструкция чэ3 мне знакома .

не знаю у нас ходили на капитальный что т-ки что э-ки но такого не было .

хм тогда остается проверить изоляцию блоков электроники на корпус тепловоза

beatl

В принцЫпе, на входе ФЛ тоже стоит конденсатор 0,15мкФ, который совместно с индуктивностью последовательно соединенных приёмных катушек образует первый фильтрующий контур.

APCnik

Значит, при параллельном соединении емкостей 0,15 мкФ и 0,1 мкФ образуется емкость 0,25 мкФ, которая настраивает фильтр ФЛ на другую (меньшую) частоту.

__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

Bram

Кстати, тепловоз не оборудован ФЛ.a orel, через емкостной монтаж лезет помеха. Если бы провода были скручены или в отдельном экране, то внешняя помеха не пройдёт. Провода проложены параллельно с общим электрическим жгутом.

Bram добавил 19.09.2015 в 15:02
Провода от приёмных катушек.

Дайте пож. кнопку редактора. До ВИПа сколько сообщений нужны?

APCnik

Экранированные провода должны быть проложены в трубке ПВХ, а экраны должны быть подключены к земле! Иначе экран не будет выполнять свои функции.

__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

APCnik

Вот схема наших приемных катушек. Весь монтаж выполнен проводом МГШВЭ.

__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

Bram

Во как. Экраны подключены в одной точке к корпусу, а не абы как где попало.

APCnik

По поводу земель. Подключать у нас на вагоне земли где попало не получится. Ввели у нас в действие видео информационную систему ВИС. На головном вагоне установлен винчестер с материнкой от ноутбука, а на каждом вагоне на потолке висят мониторы. Система служит для визуального отображения названий станций и рекламы. Монтировала сторонняя организация. После пришлось искать места для переподключения земель, т.к. помехи от их блоков питания и репитеров (усилителей сигнала на промежуточных вагонах) влияли как на поездную радиосвязь, так и на работу системы АРС.
Вообще, как оказалось, выбор места подключения земель - это целая наука. У нас теперь сплошная электроника с компьютерами установлена на вагонах и влияние импульсных блоков питания для каждого устройства начинает влиять на работу других устройств.

__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

beatl

В евангелии от Леонова написано, что контур, образованный приёмными катушками и конденсатором С8 ФЛ25/75 (ну или висящим на выводах реле РЕМ) настроен на частоту 37,5Гц. Проверили, действительно так и есть.
В фильтре, выходной последовательный контур тоже настроен на частоту 37,5Гц. На стенде также заметна сильная связь между емкостью С8 и коэффициентом передачи ФЛ на частоте 75Гц, это при том, что емкость этого конденсатора при ТО фильтра не проверяется без крайней необходимости. На канал 25Гц влияния практически не оказывает.
В связи с этим два вопроса:
1. Что это за частота такая 37,5 Гц ? Для чего нужны контура резонансные на этой частоте ? Плоская шутка о том, что 2х37,5=75 в голове укладывается плохо...
2. Какую несущую частоту использовала первая АЛСН ? 50 или 75Гц ? Помнится Balbes выкладывал тут фотографии из книжки 43 года издания. Нужное место за малым не попало в первый кадр. Книжка, с его слов, была на КРП АЛСН, где он когда-то работал. Правда его уже давно здесь не видно, а что за КРП (Москва) тоже не знаю. Может у кого есть контакты ?

Adagumer

Чем выше гармоника тем уже полоса фильтра, тут фильтр работает на второй гармонике!

beatl

Так фильтр линейный, сплошное LC, набор связанных контуров. Откуда там гармоники ?
Ещё. Для 25Гц коэффициент передачи - 0,45, для "второй гармоники" 50Гц ~0,001.