УКБМ - это просто.

[Bram]

Схема функциональная УКБМ - АЛСН в ЧМЭ-3. Очень выручает при поиске неисправности с неподчинением РБ, или иных случаев, связанные со срывом ЭПК. Для простоты схема нарисована без мелкой логики УКБМ и элементов дешифрации кодов. Наглядно видно назначение транзисторных ключей и реле в ДК, участвующие в подаче питания для ЭПК.
Достаточно последовательно замерить напряжение на клеммной рейке, можно довольно быстро определить неисправности в УКБМ, ДК, 3СЛ-2М, ЭПК без замены на заведомо исправный. Выигрываем время на бесмыленную замену блоков и главное отсутствие нервозного состояния.
Далее ( при свободном времени) буду описывать последовательность измерений на клеммах рейки УКБМ при различных алгоритмах работы, чтобы выявить очаг неисправности.
Несколько случаев из практики поиска косяка.
Надеюсь, весь кошмар с поиском неисправности УКБМ-АЛСН превратится в обычную прогулку.






____
Продолжение следует.

[a orel]

хм по первости помогает, потом уже не нужно будет я про промеры напряжения и так при проверки будет понятно что не исправно . по крайней мере мне при проверке уже понятно было что не исправно .

не в обиду . просто надо по стараться понять что за что отвечает и будет ясно что не исправно

[Bram]

Сообщение от a orel

хм по первости помогает, потом уже не нужно будет я про промеры напряжения и так при проверки будет понятно что не исправно .

А разве методика поиска неисправности существует? Поделитесь, если есть.
Допустим - обрыв диода в скоростемере. Внешние признаки ( без промеров напряжений) укажут в неисправность УКБМ. Заменили УКБМ. ЭПК опять свистит на нейтрали реверсора. Ревизия кнопки КП, - опять свистит. Заменили ДК, - опять свистит и вконце концов заменили скоростемер. И сколько времени потеряли?

[beatl]

А разве методика поиска неисправности существует?
Допустим - обрыв диода в скоростемере. Внешние признаки ( без промеров напряжений) укажут в неисправность УКБМ. Заменили УКБМ. ЭПК опять свистит на нейтрали реверсора. Ревизия кнопки КП, - опять свистит. Заменили ДК, - опять свистит и вконце концов заменили скоростемер. И сколько времени потеряли?

В названии темы опечатка. Правильно читать "УКБМ- это просто п...ц !"

[a orel]

Сообщение от Bram

А разве методика поиска неисправности существует? Поделитесь, если есть.
Допустим - обрыв диода в скоростемере. Внешние признаки ( без промеров напряжений) укажут в неисправность УКБМ. Заменили УКБМ. ЭПК опять свистит на нейтрали реверсора. Ревизия кнопки КП, - опять свистит. Заменили ДК, - опять свистит и вконце концов заменили скоростемер. И сколько времени потеряли?

методички нет а есть опыт и память да звонок другу \ подсказка друга ( может у было такое )

на счет диода я не помню что будет а вот не которые не приятности можно подсказать

при кж с б ( просто кж ) в большинстве случаев виновато будет укбм , тут точно будет укбм - при переводе реверсивки \ тумблера в поездное положение свисток эпк не прикрашается при нажатие на кнопку скж .

укбм не любит быстрого нажатия на рб - может быть все что угодно но чаще всего свисток эпк без предварительной световой сигнализации , лечится просто - делается выдержка , как положено , все работает как положено , для проверке проделать не сколько раз - без выдержки с выдержкой .

а вообше лудше понять логику работы связки алсн \ укбм что за что отвечает легче будет вычислять что не исправно .

з.ы. в догонку

вычислить не исправный укбм легко - выключить два тумблера именно два а то не которые выключают только один на самом укбм эпк встал под ток то не исправно укбм , не встал тогда отключам скоростимер физически ( откручиваем разьем ) вызываем белый огонь - скоростимер , если не встает то дк -- мне такой алгоритм помогал.

[Bram]

В названии темы опечатка. Правильно читать "УКБМ- это просто п...ц !"

beatl, в названии все правильно. П...ц уже в прошлом. Говорят старожилы,- было, если пришел локомотив с неисправностью УКБМ, мысленно хоронили электромеханика.

Сообщение от a orel

а вообше лудше понять логику работы связки алсн \ укбм что за что отвечает легче будет вычислять что не исправно .

Ну так о чем тема.
Постараюсь объяснить на схеме пути прохождения тока при различных алгоритмах работы АЛСН-УКБМ.
1) Реверсор находится в нейтрали.
На выводах а7,а8 напряжения. нет. В УКБМ открываются транзисторные ключи VT9, VT12 и VT13. Прохождение тока +50 для питания ЭПК на схеме нарисовано красной линией.
Одновременно ток через диод скоростемера и замкнутые контакты поступает на катушку реле КСР. Контакт 12 КСР замыкается, а контакт 21 размыкается. С вывода b3 УКБМ ток проходит через нормально замкнутые контакты Sкб и РБ на с3 УКБМ. Тем самым происходит контроль состояния рукояток. В случае нажатия любой рукоятки, происходит размыкание цепи на вывод с3. В УКБМ вкючается таймер на 7 секунд и по истечении этого времени транзисторы VT9, VT12 закрываются. На выводе с5 пропадает ток и ЭПК начнет свистеть. При отпускания рукоятки, VT9 и VT12 откроются и цепь питания ЭПК восстановится.


Продолжение следует.

[a orel]

Сообщение от Bram

beatl, в названии все правильно. П...ц уже в прошлом. Говорят старожилы,- было, если пришел локомотив с неисправностью УКБМ, мысленно хоронили электромеханика.

Ну так о чем тема.
Постараюсь объяснить на схеме пути прохождения тока при различных алгоритмах работы АЛСН-УКБМ.
1) Реверсор находится в нейтрали.
На выводах а7,а8 напряжения. нет. В УКБМ открываются транзисторные ключи VT9, VT12 и VT13. Прохождение тока +50 для питания ЭПК на схеме нарисовано красной линией.
Одновременно ток через диод скоростемера и замкнутые контакты поступает на катушку реле КСР. Контакт 12 КСР замыкается, а контакт 21 размыкается. С вывода b3 УКБМ ток проходит через нормально замкнутые контакты Sкб и РБ на с3 УКБМ. Тем самым происходит контроль состояния рукояток. В случае нажатия любой рукоятки, происходит размыкание цепи на вывод с3. В УКБМ вкючается таймер на 7 секунд и по истечении этого времени транзисторы VT9, VT12 закрываются. На выводе с5 пропадает ток и ЭПК начнет свистеть. При отпускания рукоятки, VT9 и VT12 откроются и цепь питания ЭПК восстановится.


Продолжение следует.

хм да я против темы ни когда и не был . мне хватило полгода что бы понять что за что отвечает и что не исправно будет когда " неприятности " будут ( машина придет с не исправностью ) . если кому то твои посты помогут то я рад буду . свои подсказки писал ранее ;;=)+

[Bram]

Продолжение следует.

Судя по траектории (красной линии) питания ЭПК, ток проходит через открытые транзисторные ключи, через диоды и балластные резисторы, каждый вносит падение напряжение. В сумме достигает 5...8 Вольт. Это норма. При нормальных условиях, разрыв пинания ЭПК возможен при нажатии КП (имитация скорости выше 10 км/ч) или нажатия РБ, sКБ более 7 сек.
2) Реверсор в положение ДВИЖЕНИЕ.
На входы а7,а8 подается питание. VT13 закрывается, VT9, VT10, VT12 открываются. Тем самым цепь ЭПК разрывается.
При нажатии РБ на 1-2 сек, сработает РБР одновременно зарядив через контакт 33 РБР конденсатор С6 . (Синяя линия)
При красном огне на локомот. светофоре, ток с конденсатора С6 проходит через замкнутые контакты скоростемера 0-20, Vж, Vкж на реле КСР и удерживает якорь в течении 20-30 сек. (зеленая линия). Питание ЭПК восстанавливается через контакт 32 БР, открытые транзисторы VT9, VT12 (красная линия).
После разряда конденсатора С6 реле КСР отпадает, ток на лампу ПСС подается через контакт 21 КСР, одновременно разрывается цепь на вход С3 УКБМ (зеленая линия (начало отсчета таймера 7 сек до отключения транзистрных ключей VT9, VT12)). При нажатии на РБ цикл заряда конденсатора С6 продолжится.


Продолжение следует.

[a orel]

не большое уточнение про а7 а8

на сколько помню а7 и а8 это отдельные входы для двухкабинных локов где установлен один комплект аслн - укбм , на однокабинных локах , где один комплект , можно задействовать а7 или а8 . можно и два сразу но смысл ?

просто уточнение

[Bram]

В схеме входы а7, а8 разделены условно. На ЧМЭ-3 а7 и а8 соединены перемычкой между собой. Питание на них подаётся через резистор 2,2 ком от реверсора. Т.к на борту у ЧМЭ-3 110 вольт.

[a orel]

Сообщение от Bram

В схеме входы а7, а8 разделены условно. На ЧМЭ-3 а7 и а8 соединены перемычкой между собой. Питание на них подаётся через резистор 2,2 ком от реверсора. Т.к на борту у ЧМЭ-3 110 вольт.

про это я в курсе в том числе и про резистор , он так же имеет " привычку " ломаться . определятся легко .

я просто говорил для чего их два и только

у нас когда ставили укмб так же задействовали эти оба входа ( подключали на 216 \ 217 провода но после пересадили на 218 - на " мучались " ( горели часто ) , вот и решили посадить на 218 ( провода мог и не правильно назвать - подзабыл ) , а сейчас вообще снят это " ускоритель конца " машиниста - тскб стоит .

[Bram]

Сообщение от a orel

я просто говорил для чего их два и только

Хорошо, уточню отличие логики работы УКБМ вперед-назад.

[a orel]

Сообщение от Bram

Хорошо, уточню отличие логики работы УКБМ вперед-назад.

хм по твоей рекомендации ( соединить ) разницы ни какой , а для чего автор сделал два входа спроси у него сам я не в курсе его замыслов хотя встречался с ним . судил об входах по схеме укмб ( что была у нас ) там они так подписаны были ( в нашей схеме )

[cawnet]

Продолжение будет? Мне очень помогли Ваши схемы!

[Bram]

Да, продолжение будет. В конце приведу несколько примеров неисправностей, с которыми столкнулся. А также покажу схему диагностического устройства. Устройство подключается к разъёму УКБМ и к схеме АЛСН. За пару минут можно определить любую (почти любую) неисправность в схеме АЛСН - УКБМ.