СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Локомотивные устройства и АЛС (https://scbist.com/lokomotivnye-ustroistva-i-als/)
-   -   Есть такой приборчик.... (https://scbist.com/lokomotivnye-ustroistva-i-als/13082-est-takoi-priborchik.html)

Rafa 17.05.2015 16:24

Цитата:

и многим нужно смотреть сигнал от постоянного тока!
там на входе карты стоят кондеры.

так что постоянку не посмотрим

APCnik 17.05.2015 17:43

Наверное имеется в виду переменная составляющая в постоянном токе.

Rafa 17.05.2015 18:22

http://morepic.ru/images3/pulstoki_9533.png

увы это мы не увидим.

Rafa добавил 17.05.2015 в 17:54
сейчас очень много виртуальных приборов.

так что используя звук. кар. и ноутб. мона работать эффективнее.

Rafa добавил 17.05.2015 в 17:57
Превращаем компьютер в измерительную мини-лабораторию.

Как выяснилось, при повторении схемы Цеппера у многих возникли проблемы по причине отсутствия каких либо приборов, позволяющих контролировать и настраивать схему. Вашему вниманию предлагается небольшой обзор виртуальных приборов, которые позволяют на базе компьютера, вернее на базе звуковой карты компьютера просто и быстро организовать измерительную мини-лабораторию. Мини - не потому что она маленькая, а потому что ее возможности ограничены свойствами звуковой карты, которые не позволяют посмотреть на виртуальном осцилографе постоянную составляющую сигнала и верхняя частота измеряемого сигнала будет ограничена частотой 18...20 кГц.

Прежде чем использовать звуковую карту для измерений, необходимо собрать небольшую схему-переходник, которая позволит безопасно подключать измеряемые цепи ко входу звуковой карты, не опасаясь вывести из строя саму карту, а возможно и материнскую плату. Выглядит она так...

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 26160
Размер: 12.7 Кб
ID: 3773

Схема представляет собой обычный делитель. При том, что питание Цеппера составляет обычно 9 вольт, то даже при возможных повреждениях в схеме Цеппера напряжения на выходе делителя не превысит 0,3 вольта. Обычно рекомендуют, чтобы напряжение сигнала, подаваемое на вход записи звуковой карты не превышало 0,5 вольта. На случай, если напряжение по каким-либо форс-мажорным обстоятельствам все-таки превысит допустимое, на выходе переходника включены встречно-параллельно кремнивые диоды. Можно использовать любые. Падение напряжения на кремниевых диодах составляет 0,6-0,7 вольта, поэтому если сигнал на входе карты меньше этого значения, диоды закрыты. Как только напряжение превисит величину 0,6-0,7 вольта, диоды откроются и защитят вход звуковой карты от повреждения.

В качестве измерительного щупа используем обычный индикатор. Разбираем его, избавляемся от "внутренностей", кроме пружины - она будет прижимать переходник к электроду измерительного щупа. Сам переходник помещаем внутри индикатора. В качестве кабеля используем полтора метра коаксиального кабеля РК-50. Надфилем придаем электроду более заостренную форму - и вот что получаем.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 24975
Размер: 30.9 Кб
ID: 3774

Предупреждение - схема переходника настолько проста, что при повторении надо постараться, чтобы ее испортить! Поэтому, автор не принимает претензии по поводу безвременно сгоревших звуковых карт по причине "кривых" ручек.

Прежде чем пользоваться виртуальными приборами, заходим в свойства звуковой карты и выполняем последовательно команды - "Параметры" - "Свойства" - "Запись"-"Ok" . И в открывшемся окне ставим галочку "Выбрать" в поле "Line IN" .

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.gif
Просмотров: 24592
Размер: 21.1 Кб
ID: 3775

Виртуальный осциллограф

Этот осциллограф - двухлучевой и чтобы использовать эту его возможность надо будет собрать еще один переходник, подключив его к другому каналу записи звуковой карты. Вот как выглядит программа.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.gif
Просмотров: 24424
Размер: 25.6 Кб
ID: 3776

На рисунке - выходной сигнал Цеппера. 2-й канал отключен - снята "галочка" канала "B".

А скачать его можно здесь...

Виртуальный осциллограф "РадиоМастер" - osc.rar

Перед началом эксплуатации нужно провести калибровку - нажимаем кнопку "Калибр Y" и вводим значение напряжения на входе в милливольтах. Обычно при питании Цеппера от источника питания 9 вольт, амплитуда сигнала на выходе не превышает 8 вольт. После делителя оно уменьшится до величины - 250 милливольт. Вот это ориентировочное значение и указываем в поле "Калибр Y" , Или, если есть возможность, указываем реальное напряжение, предварительно измерив его осцилографом. Указываем максимально возможную частоту дискретизации вашей звуковой карты. На рисунке это значение - 96000.

Можно сохранять осцилограммы в виде графического файла, нажав пиктограмму "Поместить в архив" или нажав клавишу "F2".

Виртуальный частотомер

Качаем его отсюда - counter.rar

А выглядит он так...

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg
Просмотров: 24321
Размер: 38.6 Кб
ID: 3777

В поле "Timer" указываем интервал времени измерения. В поле "Histeresis" - указываем величину чувствительности - по умолчанию обычно - 3.

Начинает работать сразу же после запуска. Для приостановки счета нажимаем кнопку "O". Повторный запуск - кнопка "I".

Виртуальный спектроанализатор

Пакет программ, содержащий в себе четыре программы, работающие со звуковой картой. Oscilloscope - программа-симулятор двухканального осциллогафа. Analyser - программа-симулятор спектроанализатора. Audio Meter - программа позволяющая измерять входные уровни напряжения на звуковой карте. Signal Generator - программа генерирует сигналы различной формы в диапазоне частот 20Гц...20кГц, а также позволяет формировать белый шум.

Забираем ее отсюда - Wave Tools V1.0 - analyzer.zip

Для запуска спектроанализатора используем файл - analyser.exe

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6.gif
Просмотров: 825
Размер: 15.1 Кб
ID: 3778

В поле Freq указываем максимальное значение измеряемой частоты - 20 кГц и наилучшее разрешение - 43 Гц. Для запуска - нажимаем кнопку "Run" . В поле "Display" указываем вариант отображения сигнала - в виде кривой или гистограммы.

Примечание: все программы можно запустить одновременно, наблюдая сразу и частоту сигнала и осцилограмму и спектр. Переходник можно использовать для измерения сигналов, амплитуда которых не превышает 10 вольт.

Виртуальный генератор

Нашел я как-то на просторах интернета исходный текст программы-генератора ToneGen. Автор программы - Alexander Anikin - gen32.zip

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7.gif
Просмотров: 1290
Размер: 13.7 Кб
ID: 3779


А вот любопытно, есть ли звуковые карты, выдающие сигнал частотой до 40 кГц?

Rafa добавил 17.05.2015 в 17:58
http://morepic.ru/images3/1_3531.jpg

Rafa добавил 17.05.2015 в 17:59
http://morepic.ru/images3/4_8436.gif

Rafa добавил 17.05.2015 в 17:59
http://morepic.ru/images3/5_7540.jpg

Rafa добавил 17.05.2015 в 18:00
http://morepic.ru/images3/6_167.gif

Rafa добавил 17.05.2015 в 18:01
http://morepic.ru/images3/7_5869.gif

Rafa добавил 17.05.2015 в 18:03
http://morepic.ru/images3/3195_2987.jpg

Rafa добавил 17.05.2015 в 18:22
*****************************

http://morepic.ru/images3/p0001_7490.jpg
http://scbist.com/scb/uploaded/1495_1431872515.rar

Adagumer 17.05.2015 19:00

Цитата:

Сообщение от Rafa
там на входе карты стоят кондеры

Суть доработки карту заключалась в следующем:
Вход АЦП карты имеет небольшой положительный потенциал коий и принят за "0" , в процессе доработки добавлялся дифференциальный усилитель который подымал нулевой уровень на входном гнезде карты до уровня на входе АЦП. :raD:

Rafa 18.05.2015 12:19

кондеры надо шунтировать ?

Adagumer 18.05.2015 18:37

Цитата:

Сообщение от Rafa
надо шунтировать

Их удаляют и на место ставят перемычки R=0.

Steve Key 18.05.2015 20:13

Цитата:

Вот получил такой заводской прибор (до этого пользовался самодельным). Позволяет одновременно писать уровни и частоты сигналов АЛС в рельсовых цепях, а также действительную скорость поезда.
А принимает он сигналы от катушек, или напрямую к рельсам подключается?
И, если можно, контакты скиньте, где его продаютЬ, хачу-хачу-хачу!!!:maniak:
Можно на мой майл: Steve_KEY@mail.ru

APCnik 24.05.2015 14:26

Ну вот, выполнив несколько поездок и записав уровни сигналов с рельсовых цепей. Настало время расшифровки этих самых уровней сигналов. Оказалось, что не все так просто, как кажется на первый взгляд.
http://morepic.ru/images3/coc7739_1590.jpg
Выполнив калибровку прибора на разных частотах с разными уровнями токов, выяснилось, что вертикальная шкала не пропорциональная, а скорее логарифмическая. Так что все равно в какой программе выполнять измерения. Ведь хочется все-же чтобы прибор мог оценивать уровни сигнальных токов, а не какие-то условные единицы.
Зря вы хаете Excel, но ведь именно в нем и можно сделать таблицу перевода уровней в тех самых условных единицах в уровни реальных токов.
Не буду открывать Америку, но пришлось попотеть с литературой по физике, высшей математике, программированию и Excel.
Выяснилось, что формула: Ek = 2π*f*M*Ip - годится только для вычисления наводимой э.д.с., в зависимости от высоты подвески катушки (э.д.с., наведенное в катушках без нагрузки). Нам же нужно измерять напряжение, которое подается на входы локомотивных приемников и затем переводить его в ток. Это напряжение незначительно отличается от э.д.с. из-за несогласованности волновых сопротивлений катушек и приемников, отсюда и нелинейность в измерениях.
В ближайшее время в разделе "Программирование" я расскажу что нужно делать в такой ситуации, когда необходимо привести нелинейные величины к линейным.

Rafa 24.05.2015 14:35

Цитата:

Ek = 2π*f*Mp

тут не хватает тока .

Adagumer 24.05.2015 14:39

Цитата:

Сообщение от Rafa
тут не хватает

Я вот не в курсе что за величина Мр?

Rafa 24.05.2015 14:43

Цитата:

Мр?
нуууууу

APCnik 24.05.2015 14:44

Для тех кто не в курсе! Пропущено значение тока I. Читать нужно *M*Ip. Скопировал плохо. М - Взаимоиндукция между рельсами и ПК, а Ip - ток в рельсах.

Rafa 24.05.2015 15:04

Цитата:

Для тех кто не в курсе! Пропущено значение тока I. Читать нужно *M*Ip. Скопировал плохо. М - Взаимоиндукция между рельсами и ПК, а Ip - ток в рельсах.

там [Ещё] вроде надо умножить на 4.44 для нахождения

действ. знач.

но могу врать

Rafa добавил 24.05.2015 в 15:03
Цитата:

М - Взаимоиндукция между рельсами и ПК

есть сомнения что она зависит от частоты тока.

Rafa добавил 24.05.2015 в 15:04
да не ненадо умножать на 4.44

перепутал с другой зависимостью.

APCnik 24.05.2015 20:23

Зависит, еще как зависит от частоты. Сам проверял! Причем, для каждой частоты будет своя зависимость наводимой э.д.с. от высоты над уровнем головки рельса.

Rafa 29.05.2015 14:30

***************


как фильтр ФЛ реагирует на частоту 83 герца ?


Часовой пояс GMT +3, время: 18:20.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot