СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Лаборатория СЦБ
Лаборатория СЦБ Делимся опытом по внедрению новых систем и устройств и вашими рацпредложениями
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 04.02.2011, 23:46   #16 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Shoorup

Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 1,004
Поблагодарил: 63 раз(а)
Поблагодарили 213 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 79
Недавно ковырял старые информации ГТСС (1961-1963 год), оказывается комплектации стативов (схема) в том виде в котором она у нас представлена сегодня была задумана заводами изготовителями и с тех пор вообще никак не модернизировалась и возможно даже не пересматривалась на перспективу.

Вы только подумайте 50 лет прошло! Монтажные схемы в принципе тоже где-то тех же годов были сформированы и походу не менялись с тех пор. Заменялись только условные обозначения. Причем ещё интересная штука мной была замечена. Все усовершенствования в области монтажных схем были направлены на экономию чернил и бумаги. Тогда примерно и появился монтаж в виде таблиц. Например рельсовые цепи так любят оформлять. Одна-три принципиальные схемы, а за ней несколько листов таблиц с указанием номера рис. и клеммы вида КЛ.1 КЛ2 и пр.
Экономили чернила например на закрашивании замедления реле Штрихованные реле в таком виде еще можно встретить в новых схемах ГТСС. В Украине монтаж в виде таблиц еще сохранился - вернее переход между стативами оформляется справа вверху в виде таблицы. Может и еще где встречается.

Схемы будущего (как монтажные так и принципиальные) вижу в первую очередь в цветном виде. Мне кажется уже давно пора оформлять принципиальные схемы именно так. Современная техника позволяет это делать без труда.

Мне кажется было бы разумно ввести лист с версиями чертежей комплекта.
- На каждом листе должна быть указана версия чертежа.
- При внесении изменений номер версии увеличивается
- В листе с версиями чертежей указывается, что например в этом комплекте листы 12.3; 25.4 и т.д Ver. 4.2 заменены в связи с изменениями в схеме такой-то по информации такой-то или что-то типа того.
Предыдущую версию листа хранить допустим до внесения изменений. После того как внесли выкинуть, а если потребуется отправить по электронной почте архивный экземпляр проектного института (или ШЧ если у них есть) по моему не сложно.

На данный момент изменения вносятся в схемы ручкой другого цвета, вставка обозначений (квадратики, дублики, треугольники и пр.) утолщение линий, обводка частей схемы "облаками" или квадратами и другие прелести жизни. На обратной стороне чертежа обычно дописывают какие изменения и в связи с чем они. В итоге имеем исписанную схему с двух сторон - "древнющую"!!! и похожую на портянку. Схемы по такому принципу живут несколько десятков лет. Разобрать на ней что и где поменяли уже становится проблематично и работать с такой перегруженной схемой сложно как проектировщикам так и линейным работникам. Если схему "перебирают" в новый вариант могут (и 80% всегда) проскальзывает ошибка того кто восстанавливал схему. Ксерокопия схемы тоже не всегда спасает. Либо не видно часть схемы либо наоборот слишком черная получается (схемы конечно же "синьки" 70-х).

Неужели по прошествии 50 лет эту ситуацию никто не хочет изменить? Всем нравится?
Shoorup вне форума   Цитировать 0
Старый 05.02.2011, 00:18   #17 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для zawodik

Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 1,467
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 348 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 476
Цитата:
Сообщение от Shoorup
Недавно ковырял старые информации ГТСС (1961-1963 год), оказывается комплектации стативов (схема) в том виде в котором она у нас представлена сегодня была задумана заводами изготовителями и с тех пор вообще никак не модернизировалась и возможно даже не пересматривалась на перспективу.
Это называется преемственность или взаимозаменяемость, как Вам больше нравится.
zawodik вне форума   Цитировать 0
Старый 02.03.2011, 20:51   #18 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для ВладиМир123

Регистрация: 26.02.2010
Сообщений: 3
Поблагодарил: 7 раз(а)
Поблагодарили 3 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
В шутку, можно назвать несоответствие принципиальных схем с действительным расположением кабелей - военной тайной покрытой мраком))) А насчет портяноккуда уж точнее, схемы 70-х годов!!! С них пыль стряхивать опасно!
ВладиМир123 вне форума   Цитировать 0
Старый 20.07.2011, 18:08   #19 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для shadeshade

Регистрация: 30.11.2009
Сообщений: 49
Поблагодарил: 13 раз(а)
Поблагодарили 9 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
По поводу клемм wago есть вопрос...

Можно ли заменить банановые предохранители на стативе на клеммы wago и при этом сделать предохранители на 0,3 А с контролем перегорания? Если да, то как. Помогите разобраться
shadeshade вне форума   Цитировать 0
Старый 20.07.2011, 18:13   #20 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от shadeshade Посмотреть сообщение
По поводу клемм wago есть вопрос...

Можно ли заменить банановые предохранители на стативе на клеммы wago и при этом сделать предохранители на 0,3 А с контролем перегорания? Если да, то как. Помогите разобраться
Нельзя.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 20.07.2011, 18:42   #21 (ссылка)
статус
 
Аватар для Кабанбай Батыр

Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,237
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 819 раз(а)
Фотоальбомы: 92 фото
Записей в дневнике: 10
Цитата:
Сообщение от shadeshade Посмотреть сообщение
По поводу клемм wago есть вопрос...

Можно ли заменить банановые предохранители на стативе на клеммы wago и при этом сделать предохранители на 0,3 А с контролем перегорания? Если да, то как. Помогите разобраться
Визуальный контроль устроит (светодиод) ?
Кабанбай Батыр вне форума   Цитировать 0
Старый 20.07.2011, 21:45   #22 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для zawodik

Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 1,467
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 348 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 476
Цитата:
Сообщение от shadeshade Посмотреть сообщение
По поводу клемм wago есть вопрос...

Можно ли заменить банановые предохранители на стативе на клеммы wago и при этом сделать предохранители на 0,3 А с контролем перегорания? Если да, то как. Помогите разобраться
Теоретически можно все. А практически, если бы все было просто, то уже бы сделали.
Вы хотите внедрить у себя идею или вопрос теоретический?
zawodik вне форума   Цитировать 0
Старый 20.07.2011, 22:38   #23 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik

Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,635
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 584 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Нить предохранителя 0,3 А выдержит ли нагрузку пружины штока контроля перегорания?
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

APCnik вне форума   Цитировать 0
Старый 20.07.2011, 23:15   #24 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Мальчики, вопрос замены предохранителей на клеммы весьма странен.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 20.07.2011, 23:20   #25 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,083
Поблагодарил: 1794 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Мальчики, вопрос замены предохранителей на клеммы весьма странен.
Тогда в вопросы викторны Рукопожатия его....
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 20.07.2011, 23:23   #26 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
Тогда в вопросы викторны Рукопожатия его....
скорее в шестой класс общеобразовательной школы. С подобным успехом можно вопрошать об эквиваленте дверных ручек и глобусов...
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 21.07.2011, 04:43   #27 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для led

Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 1,963
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 153 раз(а)
Фотоальбомы: 3 фото
Репутация: 107
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Мальчики, вопрос замены предохранителей на клеммы весьма странен.
Улыбнуло :-)
Что-то мне подсказывает, что товарисч имел ввиду ножевые предохранители.
А по поводу КПП для 0,3 А, давайте не будем ничего советовать. Ну нельзя ничего подобного делать. НЕЛЬЗЯ
led вне форума   Цитировать 0
Старый 21.07.2011, 06:57   #28 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik

Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,635
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 584 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Товарисч четко указал на банановые предохранители.
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

APCnik вне форума   Цитировать 0
Старый 21.07.2011, 07:43   #29 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso

Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,879
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1013 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Цитата:
Сообщение от APCnik Посмотреть сообщение
Товарисч четко указал на банановые предохранители.
Товарисч нечетко знает, что такое клеммы wago, вот и городит....
Torquato Tasso вне форума   Цитировать 0
Старый 21.07.2011, 09:28   #30 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для KPV

Регистрация: 27.09.2009
Сообщений: 615
Поблагодарил: 53 раз(а)
Поблагодарили 267 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 358
Накинулись на человека...
Похоже он имел в виду клеммы WAGO со встроенными предохранителями.
Вот инфа с сайта распространителя:
"Клеммы с предохранителем позволяют осуществлять монтаж клемм с сечением проводников от 0,08 до 6 кв.мм. Клеммы с предохранителем подходят для вставок предохранителей для приборов и для автомобильных вставок плоских предохранителей. Выдвижные вставки предохранителей позволяют легко заменять предохранители и хранить в запасе один предохранитель на замену. По заказу предлагается сигнализатор дефектов. Максимальная нагрузка током составляет 10 или 30А. Возможна индикация перегорания светодиодом, рассчитанным на 12 или 24В".

Пытались применять подобное по согласованию с ЮгПА в проекте АДК-СЦБ из-за отсутствия места для обычных предохранителей. До стройки правда не дошло. Применяли только в измерительных цепях.

Последний раз редактировалось KPV; 21.07.2011 в 09:33.
KPV вне форума   Цитировать 0
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:18.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot