Измерение переходного сопротивления. - Страница 2 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**Николай Николаевич** · 16.05.2012, 15:34

Цитата:

Сообщение от WIKOG

Угольные контакты, на малые токи не ставят.

Ставят к сожалению. Еще как ставят. Все последние ЭЦ и АБ сделаны на малых токах (сокращение энергопотребления) и на крайне неудачных (конструктивно) угольных контактах реле поколения РЭЛ. Вот и мучаемся в эксплуатации...

**APCnik** · 16.05.2012, 21:17

Цитата:

Сообщение от WIKOG

Угольные контакты, на малые токи не ставят.

Окисление серебрянно-никелиевых контактов из-за малых токов. Сейчас будем пробовать средство "Kontakt". В комплексе необходимо 3 баллончика использовать в такой очередности: "Kontakt 61", "Kontakt WL" и наконец "Kontakt 60".

**WIKOG** · 18.05.2012, 12:18

Цитата:

Ставят к сожалению. Еще как ставят. Все последние ЭЦ и АБ сделаны на малых ток

Даже при транспортировке реле с угольными контактами, происходит увеличение п.с. Производиться приработка контактов,пропускается ток через контакты 5А многократно. (Технологический процесс р. и пр. часть 1стр 5) Малые токи это
сколько?

**APCnik** · 18.05.2012, 19:57

Малые токи - это приблизительно до 100 мА. Например у меня есть цепь с током 2 мА. Через контакт реле включается ТВУ (тонально вызывное устройство), которое установлено вместо звонка в кабине машиниста.
Питание ТВУ - 24 В, сопротивление - 12 кОм, соответственно ток в цепи - 2мА.
Контакты рассчитаны на пропускание минимального тока 5 мА. Вот и получается что такой мизерный ток не может пробить окисную пленку, которая образуется на контактах.
При норме переходного сопротивления 10 mОм, переходное сопротивление окислившихся контактов выше 0,1 Ом.

**zawodik** · 18.05.2012, 22:27

У каждого материала свое понятие о "мало". Некоторое время назад перерыл кучу литературы и интернет сайтов. Про угольные контакты данных не нашел. Есть море информации про серебро и его мварианты, а про уголь нет Есть информация про щетки, но там условия эксплуатации совсем не те. Нашел даже какую-то диссертацию,опять про щеточные контакты, в которой писалось, что уголь очень сильно впитывает из окружающей среды всякое "г". Я тогда вспомнил, что не зря в противогазах используется именно уголь. Так что минимум для серебра можно смело умножать на 10 и даже больше.

**APCnik** · 24.05.2012, 00:08

Попробовали все эти "Kontakt 61", "Kontakt WL" и "Kontakt 60", ничем порадовать не могу. На контактах, как и обещают надписи на баллончиках, образуется не проводящая пленка и повышается переходное сопротивление в несколько раз. Чуть не угробили несколько реле. Смыли всю эту гадость обычным спиртом. Может все эти средства годятся для чистки мощных контактов в реле типа АШ. Посоветовали в представительстве "Relpol" использовать для чистки контактов "WD-40". Попробуем и этот вариант.

**WIKOG** · 12.10.2012, 20:31

В КРП сопротивление контактов стали проверять измерителем иммитанса , удобней, быстрей, (работницам нравиться) и получается меньшим током через контакты.

**Евгений002** · 12.10.2012, 20:49

Цитата:

Сообщение от WIKOG

В КРП сопротивление контактов стали проверять измерителем иммитанса , удобней, быстрей, (работницам нравиться) и получается меньшим током через контакты.

Им наверное название нравится....такое гламурненкое

Иркутск1104 · 07.11.2012, 14:33

Цитата:

Сообщение от ariezm

Надо менять КД в первую очередь, а не ТУ. Существующий угольный контакт поставляемый на завод бывает разваливается при транспортировке от изготовителя о каком п.с. мы говорим

. Новый уголь от фирмы ООО «НТЦ Информационные Технологии» лучших показателей по переходному не показал. Надо подключать науку и искать новый материал который будет отвечать новым требованиям по малым токам, а так можно перебрать всех жителей г. Камышлова но качество не улучшиться.

.
Я несколько дней назад проверяла реле с новыми контактами, пока что результат хорошии ( кстати выглядят они как-будто в них очень много серебра - сам уголь очень серебристого цвета П.С в них просто мизерное)

**Eximius Metrologist** · 07.11.2012, 20:11

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Ну Вы же понимаете, что нельзя разрушать старую систему, не создав новую. Я - пока - не знаю, как "завлечь" "ЭЛТЕЗу" на проверку новых реле. Надо искать решение...

Не нужно ничего разрушать! Вы знаете как работает военка и военпреды на предприятиях? Вот вам и ответ на все ваши вопросы. Надо посадить "наших" людей на ЭЛТЕЗУ, пусть проводят приемку аппаратуры. И наделите их такими полномочиями, чтобы заводу было ох как не выгодно даже одну релюшку из 1000 штук с мельчайшим браком выпустить. И это не шутки, здесь в конечном безопасность движения и жизни людей. Что непонятного? Какие сложности с ЭТИМ? И кругом одна говорильня, а дела реального нет, как гнали брак в РЖД, так и будут гнать, и не важно что, реле, блоки, литье для тележек, средства измерений или инструмент. Вам самим то там наверху не надоело вот это все? И никто ни за что не отвечает, как у Райкина. А РЖД бедненькое как дите, стоит, слезки утирает, это мол не мы, это все поставщики, мы здесь ни при чем...А где ВАША приемка на этих заводах? Кто кому платит за продукцию, ВЫ ИМ или ОНИ ВАМ только за то, чтобы ВЫ У НИХ купили это г...о!

Eximius Metrologist добавил 07.11.2012 в 21:07

Цитата:

П.С в них просто мизерное

Так мило читать такую количественную оценку переходного сопротивления. Или это качественная оценка ПС в Вашем выражении?

Eximius Metrologist добавил 07.11.2012 в 21:11

Цитата:

Сообщение от WIKOG

В КРП сопротивление контактов стали проверять измерителем иммитанса , удобней, быстрей, (работницам нравиться) и получается меньшим током через контакты.

А напомните мне допустимую величину ПС контактов? Причем не в формате не более, а желательно с указанием допуска в области плюсовых значений.

**zawodik** · 07.11.2012, 21:35

Цитата:

Сообщение от Eximius Metrologist

Надо посадить "наших" людей на ЭЛТЕЗУ, пусть проводят приемку аппаратуры.

Мысль не оригинальная, более того лет 10 назад такое уже пробовали. Наши КИПовцы после ОТК завода перепроверяли прямо на заводе перед отгрузкой, клеили свои бирочки и только потом отправляли к себе. От некачественных углей это не спасло. Сейчас, как Вы знаете, появились новые производители контактов. Может быть, это разрушит монополию и как-то поспособствует повышению качества. Раньше у производителей углей разговор был короткий: "не нравится, не ешь". Посмотрите, на форуме эта проблема уже давно обсуждается.

Цитата:

Сообщение от Иркутск1104

Я несколько дней назад проверяла реле с новыми контактами, пока что результат хорошии

У нас летом, кажется Петрозаводск, получил партию реле. Переходное измеряли иммитансом и половину реле забраковали.

Цитата:

Сообщение от Иркутск1104

кстати выглядят они как-будто в них очень много серебра - сам уголь очень серебристого цвета

ШНС КРП выкладывала буклет по этим контактам. Там неравномерное распределение серебра, сверху много, а чем глубже, тем меньше.

**Eximius Metrologist** · 07.11.2012, 21:40

Цитата:

Цитата:
Сообщение от Eximius Metrologist
Надо посадить "наших" людей на ЭЛТЕЗУ, пусть проводят приемку аппаратуры.
Мысль не оригинальная, более того лет 10 назад такое уже пробовали. Наши КИПовцы после ОТК завода перепроверяли прямо на заводе перед отгрузкой, клеили свои бирочки и только потом отправляли к себе. От некачественных углей это не спасло.

На оригинальность я и не претендовал. Надо не перепроверять а принимать или не принимать как военпреды. А там дела похлеще будут чем ваши угольные контакты. Подход к делу совсем другой и требования другие, ответственность. Жаль что Вы не были военным метрологом.

**zawodik** · 07.11.2012, 22:12

Цитата:

Сообщение от Eximius Metrologist

Надо не перепроверять а принимать или не принимать как военпреды.

Я наверное Вас удивлю, но с конвейера реле сходили идеальными и придраться было не к чему. Но через некоторое время, как будто и не принимали. Точно такие же как и все остальные.

**Eximius Metrologist** · 07.11.2012, 22:20

Цитата:

Сообщение от zawodik

Я наверное Вас удивлю, но с конвейера реле сходили идеальными и придраться было не к чему. Но через некоторое время, как будто и не принимали. Точно такие же как и все остальные.

Стало быть идет нарушение технологии производства на каком то этапе, который никто толком не отслеживает.

**zawodik** · 07.11.2012, 23:25

Цитата:

Сообщение от Eximius Metrologist

который никто толком не отслеживает

Вы видимо невнимательно читали. Все знают, что Кудиновский завод "Электроугли" поставляет заводам некачественные контакты, РЖД в него и деньги вкладывало и ездили туда разными, по уровню, комиссиями. А воз и ныне там. Пока они будут монополистами, ни чего не изменится. Если Вы прочитаете все, что здесь написано на тему угольных контактов, то увидите, что ЦШ в 2005 году было прижато к стенке и разрешило заводам ставить в реле контакты, у которых характеристики не соответствовали требованиям. Сейчас мало что изменилось. Вся надежда на новые контакты.

18.05.2012, 19:57	#19 (ссылка)
APCnik Super V.I.P. Регистрация: 26.07.2009 Сообщений: 2,635 Поблагодарил: 323 раз(а) Поблагодарили 584 раз(а) Фотоальбомы: 1 фото	Малые токи - это приблизительно до 100 мА. Например у меня есть цепь с током 2 мА. Через контакт реле включается ТВУ (тонально вызывное устройство), которое установлено вместо звонка в кабине машиниста. Питание ТВУ - 24 В, сопротивление - 12 кОм, соответственно ток в цепи - 2мА. Контакты рассчитаны на пропускание минимального тока 5 мА. Вот и получается что такой мизерный ток не может пробить окисную пленку, которая образуется на контактах. При норме переходного сопротивления 10 mОм, переходное сопротивление окислившихся контактов выше 0,1 Ом. __________________ ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ! Последний раз редактировалось APCnik; 18.05.2012 в 20:00.
	Цитировать 0

18.05.2012, 22:27	#20 (ссылка)
zawodik Super V.I.P. Регистрация: 28.11.2009 Сообщений: 1,467 Поблагодарил: 9 раз(а) Поблагодарили 348 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 476	У каждого материала свое понятие о "мало". Некоторое время назад перерыл кучу литературы и интернет сайтов. Про угольные контакты данных не нашел. Есть море информации про серебро и его мварианты, а про уголь нет Есть информация про щетки, но там условия эксплуатации совсем не те. Нашел даже какую-то диссертацию,опять про щеточные контакты, в которой писалось, что уголь очень сильно впитывает из окружающей среды всякое "г". Я тогда вспомнил, что не зря в противогазах используется именно уголь. Так что минимум для серебра можно смело умножать на 10 и даже больше.
	Цитировать 0

24.05.2012, 00:08	#21 (ссылка)
APCnik Super V.I.P. Регистрация: 26.07.2009 Сообщений: 2,635 Поблагодарил: 323 раз(а) Поблагодарили 584 раз(а) Фотоальбомы: 1 фото	Попробовали все эти "Kontakt 61", "Kontakt WL" и "Kontakt 60", ничем порадовать не могу. На контактах, как и обещают надписи на баллончиках, образуется не проводящая пленка и повышается переходное сопротивление в несколько раз. Чуть не угробили несколько реле. Смыли всю эту гадость обычным спиртом. Может все эти средства годятся для чистки мощных контактов в реле типа АШ. Посоветовали в представительстве "Relpol" использовать для чистки контактов "WD-40". Попробуем и этот вариант. __________________ ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!
	Цитировать 0

12.10.2012, 20:31	#22 (ссылка)
WIKOG V.I.P. Автор темы Регистрация: 21.03.2010 Сообщений: 359 Поблагодарил: 174 раз(а) Поблагодарили 143 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 24	В КРП сопротивление контактов стали проверять измерителем иммитанса , удобней, быстрей, (работницам нравиться) и получается меньшим током через контакты.
	Цитировать 2

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Ищу для тех. карты №30А таблицу значений сопротивления изоляции	Nurlybek	ЭЦ-ЕМ / АБТЦ-ЕМ / МПЦ-2 / АБТМПЦ-2	1	01.03.2012 12:33
Измеритель сопротивления балласта ИСБ-1	BoB	Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ	5	20.09.2011 21:06
Измеритель сопротивления изоляции ИСИ - ЕИУС.411212.001 ТР1, ТР2	Xander	Приборы и напольное оборудование	6	15.09.2011 12:06
Автоматизация измерения сопротивления изоляции	Admin	xx3	1	10.06.2011 01:51
[Гудок] [2 марта 2011] Белорусский барьер. Ярославцы пока не сломили сопротивления минчан	Admin	Газета "Гудок"	0	09.03.2011 19:55

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)