СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Эбилок-950 / АБТЦ-Е (https://scbist.com/ebilok-950-abtc-e/)
-   -   EBI Lock 950 расположение на линии (https://scbist.com/ebilok-950-abtc-e/46444-ebi-lock-950-raspolozhenie-na-linii.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Анонимный 08.04.2016 11:09

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 289877)
Накидай схемку-то, чё впустую болтать.

Какую схемку? Откройте схемы любого поста ЭЦ и полюбуйтесь. Вот схема нейтрального реле не 1 класса.
http://morepic.ru/images3/4_3913_2089.jpg

Для 1 класса добавьте контроллер. Не знаете как и зачем, ну чтож ваши проблемы. Не знаете как написать прошивку для контроллера - попросите какого нить китайца или индуса - он вам напишет. Не знаете как сделать функциональный аналог блока? Нарисуйте сначала алгоритм работы блока - далее дело пойдет быстрее

Александр 08.04.2016 11:25

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 289896)
В очередной раз - ибо автомобильными примерами я уже всем надоел...
Откройте капот более-менее приличной иномарки с намерением "что-то сделать". В подавляющем большинстве случаев Вы откажетесь от своего намерения и тихо закроете капот обратно...

Сдаётся мне, навороты сделаны специально, чтобы клиентуру окучивать и побольше денег загрести.
То есть, получается, ПИД хочет, чтобы её обували на бабки? Причём стремится к этому сознательно.
При таких симптомах даже лечение бесполезно, только эвтаназия поможет.

И кстати, стоимость автозапчастей по отдельности на порядок превышает стоимость машины.

Анонимный 08.04.2016 11:30

Цитата:

Сообщение от Анонимный (Сообщение 289900)
Щелкните, чтобы увидеть содержимое
Какую схемку? Откройте схемы любого поста ЭЦ и полюбуйтесь. Вот схема нейтрального реле не 1 класса.
Для 1 класса добавьте контроллер. Не знаете как и зачем, ну чтож ваши проблемы. Не знаете как написать прошивку для контроллера - попросите какого нить китайца или индуса - он вам напишет. Не знаете как сделать функциональный аналог блока? Нарисуйте сначала алгоритм работы блока - далее дело пойдет быстрее

Я не понял, рафик реинкарнировался?

Николай Николаевич 08.04.2016 11:55

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 289903)
Сдаётся мне, навороты сделаны специально, чтобы клиентуру окучивать и побольше денег загрести.
То есть, получается, ПИД хочет, чтобы её обували на бабки? Причём стремится к этому сознательно.
При таких симптомах даже лечение бесполезно, только эвтаназия поможет.

И кстати, стоимость автозапчастей по отдельности на порядок превышает стоимость машины.

"Мерседес" можно собрать в сарае руками "дяди Васи" - только это будет не "Мерседес".
Так же и с системами ЖАТ - что Вы всё зовете в какую-то самодеятельность?
Ну почему система ЖАТ должна отличаться от, например, локомотива или вагона - с точки зрения легитимности её проектирования, строительства, ремонта, эксплуатации и др.?

Александр 08.04.2016 12:08

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 289905)
Ну почему система ЖАТ должна отличаться от, например, локомотива или вагона - с точки зрения легитимности её проектирования, строительства, ремонта, эксплуатации и др.?

Вагонов много, один сломался - другой его заменит.
ЭЦ заменить сложновато, и оно должно чинится как УАЗик, а не как мерседес

Николай Николаевич 08.04.2016 12:13

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 289906)
Вагонов много, один сломался - другой его заменит.
ЭЦ заменить сложновато, и оно должно чинится как УАЗик, а не как мерседес

В вагоне - иногда - бывают и пассажиры.
У вагона есть изготовитель - который отвечает за качество своей продукции. По закону.
И у системы ЭЦ должен быть изготовитель. Который тоже отвечает...
И работать она должна как "Мерседес".
Но тогда ей и ТО нужно делать, как "Мерседесу".

Александр 08.04.2016 12:32

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 289907)
В вагоне - иногда - бывают и пассажиры.
У вагона есть изготовитель - который отвечает за качество своей продукции. По закону.
И у системы ЭЦ должен быть изготовитель. Который тоже отвечает...
И работать она должна как "Мерседес".
Но тогда ей и ТО нужно делать, как "Мерседесу".

А причём тут пассажиры? Я сказал сломался, а не развалился. Электрика, например, заглючила и тд.
Производитель-то отвечает, но вот есть официальная статистика по двойной нумерации боковых рам. И на форуме она приводилась. Подзабыл, 150 тыщ или 250 тыщ боковых рам с двойной нумерацией сейчас эксплуатируются?

А насчёт того, чтобы система ЭЦ работала как мерседес - а надо ли на неё навешивать свистелки и перделки? Она должна работать безотказно и чинится кувалдой и пассатижами за полчаса, а не в германии на родине ебилка в течении нескольких месяцев.
И не надо сравнивать ЭЦ с комфортом мерседеса и для удобства и комфорта персонала на систему ЭЦ возлагать электроподогрев кресла ДСП.

Николай Николаевич 08.04.2016 12:39

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 289908)
А причём тут пассажиры? Я сказал сломался, а не развалился. Электрика, например, заглючила и тд.
Производитель-то отвечает, но вот есть официальная статистика по двойной нумерации боковых рам. И на форуме она приводилась. Подзабыл, 150 тыщ или 250 тыщ боковых рам с двойной нумерацией сейчас эксплуатируются?

А насчёт того, чтобы система ЭЦ работала как мерседес - а надо ли на неё навешивать свистелки и перделки? Она должна работать безотказно и чинится кувалдой и пассатижами за полчаса, а не в германии на родине ебилка в течении нескольких месяцев.
И не надо сравнивать ЭЦ с комфортом мерседеса и для удобства и комфорта персонала на систему ЭЦ возлагать электроподогрев кресла ДСП.

Я думаю - продолжать полемику смысла нет.
Если "чиниться кувалдой и пассатижами" - значит и ломаться соответственно тоже. Значит, и штат "с кувалдой" повсеместно иметь. У которого в "шарманке" - рядом с кувалдой - перемычка наготове. И т.д.
Это не ко мне - я совсем о другом.

Александр 08.04.2016 12:49

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 289909)
Я думаю - продолжать полемику смысла нет.
Если "чиниться кувалдой и пассатижами" - значит и ломаться соответственно тоже. Значит, и штат "с кувалдой" повсеместно иметь. У которого в "шарманке" - рядом с кувалдой - перемычка наготове. И т.д.
Это не ко мне - я совсем о другом.

В принципе, кувалдой и пассатижами ломается любая система, а чинится - не каждая.
И перемычка подойдёт тоже абсолютно к любой системе (Вы привели в 73 сообщении пример авто, но смотрели Вы на него, как ДСП на релейную.)
А спец из автомастерской смотрит на всё это немного иначе. Угонщик - тем более.

Николай Николаевич 08.04.2016 12:59

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 289910)
В принципе, кувалдой и пассатижами ломается любая система, а чинится - не каждая.
И перемычка подойдёт тоже абсолютно к любой системе (Вы привели в 73 сообщении пример авто, но смотрели Вы на него, как ДСП на релейную.)
А спец из автомастерской смотрит на всё это немного иначе. Угонщик - тем более.

Да я же - совсем о другом!
Мы - все - в СЦБ "с молоком матери" впитали мысль: пусть миллион раз будет красный - лишь бы ни при каких условиях не появился зеленый вместо красного. Это правильно? И да, и нет!
Традиционный разработчик систем СЦБ - ГТСС (ну и НИИАС рядышком) - хоть раз озаботились тем, что ни одна система ЭЦ и а/б не обеспечивает более-менее приемлемую надежность работы? Я не про опасные отказы - про обычные. Ни разу! Отказы на стойках питания - происходят 2-3 раза в неделю. РЭЛы отказывают - с завидной повторяемостью. И масса других примеров - думаю. что Вы их можете привести побольше, чем я. Кто отвечает - исключительно эксплуатационники, "от низа" до "верха". Почему? А у системы нет автора, нет изготовителя, нет того, кто должен нести ответственность.
Отсюда - вытекает все остальное.
И если Вы хотите меня убедить, что это правильно и так должно быть всегда - то это напрасный труд!

Евгений002 08.04.2016 13:13

Цитата:

Но тогда ей и ТО нужно делать, как "Мерседесу".
Николай Николаевич, Вы вникали в сферу, что сейчас представляют Сервисные фирмочки, производящие это ТО у МПЦ?

Из небольшого опыта общения с ними: группа пацанов, да, соображающих в МПЦ, или других микропроцессорных системах, но так скажем в процессе обучения, через 2-3 года персонал этот обновляется на очередных "первозимников", прежние, натасканные, уходят на более хлебные места работы, и я ничуть их не осуждаю. Ответственности за качество сервиса - никакого. ("а куда вы, эксплуатационники от нас денетесь")
Конечно есть в договорах обязанность, если что накосячим при Сервисе, то приедем переделаем, но это так, на бытовом уровне, приемлемом для эксплуатации котла на даче.
При тех объёмах и доходах у таких Фирм другого и не будет. Хорошо, что хоть так с ними сотрудничаем.....

Deutsch 08.04.2016 13:16

_______

Николай Николаевич 08.04.2016 13:30

Цитата:

Сообщение от Deutsch (Сообщение 289915)
Как это?
У любого изделия (системы) есть и автор и изготовитель!
А то что эксплуатируются системы и приборы с двойным сроком службы почему не озвучиваете?

У релейных систем - предприятия-изготовителя нет.
Его не существует юридически...

Про "двойной срок службы" - это же миф.
Там начинаешь разбираться - есть нормативный срок амортизации, который к сроку службы ну никакого отношения не имеет.
А другого срока - для системы в целом - нет. На отдельные компоненты - да, есть. Но это заменяемые компоненты, и из их срока службы не формируется срок службы системы в целом.
И основная причина этого - как раз в том, что за системой не стоит предприятие-изготовитель.

Абрамов..ИЧ 08.04.2016 13:35

Цитата:

Сообщение от Deutsch (Сообщение 289915)
А то что эксплуатируются системы и приборы с двойным сроком службы почему не озвучиваете?

А что есть - система с двойным сроком службы?
По мне так срок службы систем МПЦ по большому счету мало чем ограничен. Отдельные части (подверженные физическому или моральному износу) могут вымениваться до бесконечности...

Главное, чтобы поддержка внятная была..

Admin 08.04.2016 13:42

Цитата:

А то что эксплуатируются системы и приборы с двойным сроком службы почему не озвучиваете?
срока службы у ЭЦ нету. Потому как нет паспорта (формуляра) на ЭЦ, а срок службы если где и указывается, то в паспорте


Часовой пояс GMT +3, время: 09:56.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика