Александр

жезл + наручники

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Николай Николаевич

Можно. Будет ложная занятость перегона. Со всеми вытекающими из этого последствиями.

Сломать можно любую систему!
Мы же пытаемся сравнивать исправные системы?
Объективно - получается, что ЭЖС более безопасна, чем ПАБ...

дспзVS

А я как раз пытаюсь перейти к неисправным системам,а точнее-к нестандартным ситуациям. И тогда окажется,что ЭЖС - самая беззащитная в этом отношении из всех.И наименее гарантирована от несанкционированного вмешательства в её (исправную) работу,а следовательно проигрывает в обеспечении безопасности.

Александр

Почему?
Электропитание отключилось - АБ и ПАБ закрываем, ЭЖС работает.
Грозы боится намного меньше, чем АБ или ПАБ.

Наименее от вмешательства защищена ПАБ.
Способов много. И необязательно даже заходить в релейную.
Некоторые ДСП их знают.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Николай Николаевич

Вы же вроде выше писали, что ЭЖС практически не имеет отказов в работе.
Любопытно - какие "нестандартные ситуации" могут "поразить" ЭЖС?

APCnik

Достаточно обрыва линии связи.

__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

Николай Николаевич

Обрыв линии - ЭЖС и ПАБ в равных условиях...

дспзVS

Уважаемые Николай Николаевич и Александр! Я подтверждаю ещё раз,что ЭЖС - очень надёжная система.Но попробуйте взглянуть на жезловку не СЦБИСТским взглядом,а скажем глазами движенцев или машинистов.Вы ведь волей- неволей пытаетесь всё свести к неисправностям,отказам,надёжности...

Да, повредить ЭЖС и вывести её из строя очень трудно.Бывали случаи,когда не изымался жезл из аппарата.(Но на ТСС не переходили,искали др.способы)

Расскажу один РЕАЛЬНЫЙ случай,который произошёл много лет назад,и очень похож на байку:

Ночь.Станция А запрашивает у станции В жезл на отправление поезда.Полусонная дежурная ст.В крутит рукоятку,соседняя станция изымает жезл,поезд через некоторое время отправляется из А на В.Дежурные сделали запись в ДУ-2,и...дальше спать.

Дежурная спит,стрелочница спит,машинист спит,помощнику сам бог велел спать.А перегон длинный,почти час езды...

Через час с лишним ДСП ст.В просыпается и в ужасе понимает,что всё на свете проспала,будит стрелочницу,та сломя голову бежит на пост открывать входной семафор. Но поезда и близко не видно. Начинаются его поиски.Не нашли...

А поезд - на соседнем перегоне В-С.

Вот вам и

Николай Николаевич

Я уже достаточно давно гляжу на все системы СЦБ глазами хирурга или УЗИста...
И в обязательном порядке - глазами и движенцев, и машинистов, и ревизоров, и других уважаемых коллег.
И я вовсе не ратую за ЭЖС - очевидно, что ЭЖС как система безнадежно архаична и перспектив не имеет.
Но ВСЁ СЦБ базируется на принципах, которые рождались на простейших зависимостях - механической централизации, семафорной сигнализации и т.п.
И поэтому - покопаться в старых системах, пообсуждать их со специалистами - всегда полезно...

Александр

Небольшое отступление от темы ЭЖС, но "деды" рассказывали, что и на АБ был случай потери дрезины ЭЧ (примерно 70-80 года):
Дано: Двухпутный участок А-Б-В-Г-Д-Е
на перегоне В-Г пропала дрезина (отправилась со станции В, но на станцию Г не прибывала).
Ну ясень пень, что ДСП включили автодействие и проспали.
НО: станции А и Б подтверждают, что дрезину отправляли, Д и Е - что дрезину не видели, проспать не могли.
Между тем поезд, прошедший по участку вслед за дрезиной, с ней не столкнулся, да и вообще её не видел.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

дспзVS

Прикольно! Настоящая головоломка.Если бы не открыл спойлер,ни за что бы не догадался,куда пропала дрезина.

ШВП

Догнала поезд?Как то у нас вагоны убежали со станции и потерялись.Оказывается на перегоне догнали поезд.прицепились к нему и уехали.

TrainMania

Знакомый бывший ДНЦ и ДС рассказывал, как на перегоне при АБ на переезде разъездной маневровый тепловоз поимел ДТП. Линия однопутная, поездов много, по-быстрому оформили, и тепловоз дальше поехал. А дело в районе 18 часов (дорога +2:00 к Мск), у движенцев пересменка. И вот поехал машинист дальше, а кодов нету! И проходной не горит. Случайно машинист краем глаза увидел, что горит встречный проходной. Ну и по тормозам, реверс назад, а тут и коды появились, и давай от пассажирского удирать. Успел! Вот вам и сплошно контроль перегона при АБ, товарищ министр!

Shystr

С точки зрения устройств СЦБ, небылица. Можно поверить если ваши ДНЦ и ДС сами под красный его на перегон загнали.

Александр

Что, ни разу реле Ж не заклинивало?
Указание о взаимоконтроле реле Ж и Ж1 появилось только в 1988 году, и возможно, ещё не везде выполнено. По крайней мере, 10 лет назад ещё встречались старые схемы.
Так что реле Ж могло заклинить, могло отсыреть и замёрзнуть, могло контакты розетки грозой поджечь. Не везде ведь новая схема смены направления, которая теоретически защищает от подпитки. Полно и старой.
Я пока в тереме учился, верил в безопасность СЦБ.
Потом, во время работы, понял, насколько я был наивен.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.