СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Флудильня > Разговоры обо всем > Директор
Директор Школа эффективных менеджеров железных дорог
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 10.04.2014, 10:19   #31 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,577
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Следовало бы ещё корпоративную подписку на "Гудок" запретить. И остальное аналогичное.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 10.04.2014, 10:45   #32 (ссылка)
Мимо проползал
 
Аватар для NikoS

Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,736
Поблагодарил: 1721 раз(а)
Поблагодарили 504 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1045
Никак не пойму этой логики - "инфрастуктура не зарабатывает".
Корабль не зарабатывает - зарабатывает капитан.
Самолет не зарабатывает - зарабатывают пилоты и стюардесса.
Как бы не будет инфрастуктуры - никто ничего не будет зарабатывать (начиная от самих перевозчиков, заканчивая проектировщиками), о чем здесь можно говорить. Соответственно плата за эксплуатацию инфрастуктуры - это не "дотации", а самые что ни на есть инвестиции, которые должны обеспечиваться теми, кто на ней зарабатывает. (Не хочешь - не плати, иди картоху выращивай.)
Мир - это война, ложь - это правда. Странно там у вас все.

Последний раз редактировалось NikoS; 10.04.2014 в 10:48.
NikoS вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 10.04.2014, 10:59   #33 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для heavy

Регистрация: 26.06.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 618
Поблагодарил: 64 раз(а)
Поблагодарили 94 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 93
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Если проводить аналогии - может ли цех зарабатывать отдельно от завода? Абсурд же...
Так и в случае с ЦДИ - не нужно рассматривать ЦДИ как отдельную коммерческую структуру. Иначе в ЦДИ нужно формировать все остальные недостающие компоненты - сбытовой блок и т.п. - а это уже получится не ЦДИ, а ОАО "РЖД".
Поэтому все эти призывы типа "не дают зарабатывать" - несостоятельны по определению.
Несостоятельны не потому, что это невозможно, а потому что так решили в данном конкретном случае. Многие "цеха" отделились и неплохо живут и зарабатывают отдельно от завода или в тесном сотрудничестве. А кто-то тоже думал, что абсурд разделять МПС и приватизировать, но получилось же.
__________________
Точность. Вежливость. Качество.
heavy вне форума   Цитировать 0
Старый 10.04.2014, 12:51   #34 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от NikoS Посмотреть сообщение
Никак не пойму этой логики - "инфрастуктура не зарабатывает".
Корабль не зарабатывает - зарабатывает капитан.
Самолет не зарабатывает - зарабатывают пилоты и стюардесса.
Как бы не будет инфрастуктуры - никто ничего не будет зарабатывать (начиная от самих перевозчиков, заканчивая проектировщиками), о чем здесь можно говорить. Соответственно плата за эксплуатацию инфрастуктуры - это не "дотации", а самые что ни на есть инвестиции, которые должны обеспечиваться теми, кто на ней зарабатывает. (Не хочешь - не плати, иди картоху выращивай.)
Мир - это война, ложь - это правда. Странно там у вас все.
Наверное, не нужно вводить людей в заблуждение вольным применением терминов...
"Инвестиции" - это совершенно из другой оперы и к теме разговора отношения не имеет.
Если уж на то пошло, то инвестиции в инфраструктуру - несмотря на то, что инфраструктура не формирует доходную часть - далеко не нулевые.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 10.04.2014, 16:11   #35 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для heavy

Регистрация: 26.06.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 618
Поблагодарил: 64 раз(а)
Поблагодарили 94 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 93
В общем если помечтать и стать хозяином инфраструктуры, то основной доход наверное был бы по договорам с организациями-перевозчиками за пользование инфраструктурой. Но так как это была бы частная лавочка, то подозреваю, что штрафные санкции, прописанные в договорах, за задержки поездов по вине инфраструктуры были бы довольно жесткие. Соответственно появилась бы необходимость лучше содержать хозяйство, чтобы минимизировать убытки по таким пунктам. Потом бы я отказался от услуг движков и посадил своих дежурных по станциям, поездных и т.д., моя же инфраструктура, зачем левым людям доверять управление? Потом избавился бы от переездов на интенсивных участках. Увеличил бы эксплуатационный штат в 2-3 раза. В общем даешь референдум по независимости дирекции инфраструктуры!
__________________
Точность. Вежливость. Качество.
heavy вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 10.04.2014, 17:58   #36 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
Попробуем разобраться без "общеинфракструктурных" масштабов-в них разве что Суховерша А. по должности "шарит"
Чем на сегодня располагает (командует) Хозяин первичной ячейки инфраструктуры-ШЧ?? Правильно, кол-вом нормачасов= Nх(134-182), где N-штат ШЧ в месяц, которые делятся на хххх часов на ГТП и ххх часов на доп. работы, и только когда будет формироваться "заказ" на месячный план работ к подразделению ДИ-(ШЧ) с учетом прикрытия на 100% хххх нормачасов ГТП и предложенного ххх набора доп. работ, можно говорить о цивилизованных взаимоотношениях заказчика и подрядчика. То что сейчас существует-административная накачка выполнения всех хотелок немедленно по принципу ты начальник-тебе и решать кроме развращения эксплуатационного штата ни к чему не приводит, локально решает появившиеся проблемы, при этом губит стратегические перспективы развития хозяйства.
То, что хххххххххх хотелок выполняется за счет фиктивизации выполнения ГТП наверху все понимают, но "не видят", забывая что такая ситуация в первичной ячейке-участок ШНЦС приводит к "пофигизму" в работе членов этого коллектива.
Выход из положения-переход на договорные отношения заказчиков и исполнителей услуг по обеспечению функционирования и развития обьектов инфраструктуры с учетом планово-экономических показателей, я озвучил принцип, о котором Luke уже говорил, но полагаю он не удобен действующим руководителям, возможны ли такие взаимоотношения???? Время покажет......
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 10.04.2014, 18:41   #37 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Александр II

Регистрация: 15.10.2010
Адрес: Россия
Возраст: 50
Сообщений: 984
Поблагодарил: 398 раз(а)
Поблагодарили 247 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 390
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Наверное, не нужно вводить людей в заблуждение вольным применением терминов...
"Инвестиции" - это совершенно из другой оперы и к теме разговора отношения не имеет.
Если уж на то пошло, то инвестиции в инфраструктуру - несмотря на то, что инфраструктура не формирует доходную часть - далеко не нулевые.
Инвести́ции — вложения капитала с целью получения прибыли
Источник: http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%ED%...F2%E8%F6%E8%E8

Какая тут ещё может быть опера?
__________________
Я теряю деньги, когда не читаю инструкции.
Александр II вне форума   Цитировать 0
Старый 10.04.2014, 20:17   #38 (ссылка)
Мастер
 
Аватар для Михаил Лупинос

Регистрация: 26.09.2012
Адрес: г. Называевск
Возраст: 39
Сообщений: 660
Поблагодарил: 75 раз(а)
Поблагодарили 114 раз(а)
Фотоальбомы: 23 фото
Репутация: 60
Я тоже думаю. Фпк платит за использован е инфраструктуры. Пригородные плотать. Даже грузовые плотят. Потомучто это есть в тарифе. Вопрос при выделение денег почему на шч остается с гулькин нос?
__________________
мы отвечаем за свои поступки.
Михаил Лупинос вне форума   Цитировать 0
Старый 10.04.2014, 20:39   #39 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Михаил Лупинос Посмотреть сообщение
Я тоже думаю. Фпк платит за использован е инфраструктуры. Пригородные плотать. Даже грузовые плотят. Потомучто это есть в тарифе. Вопрос при выделение денег почему на шч остается с гулькин нос?
"Остается" ровно столько, сколько требуется - чуть менее 4% от всех расходов ОАО "РЖД".
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 10.04.2014, 21:46   #40 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,083
Поблагодарил: 1794 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
Инфраструктура должна быть вместе с движками. Продавать перевозчикам нужно твердые нитки графика пасс, приргород, грузовым. Это и должно кормить инфраструктуру.
Матричная модель управления в ОАО РЖД не поможет ничем....
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 10.04.2014, 22:15   #41 (ссылка)
__
 
Аватар для Luke

Регистрация: 08.08.2010
Сообщений: 3,003
Поблагодарил: 537 раз(а)
Поблагодарили 607 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Записей в дневнике: 3
Репутация: 810
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
Матричная модель управления в ОАО РЖД не поможет ничем....
да нет её, Алексей! здесь http://scbist.com/csh-oao-rzhd-obrat...dialog-67.html в своем посте за номером 1000 я постарался подробно осветить этот вопрос. Самая большая ошибка наших топ-менеджеров, что они берут откуда-то эти системы управления и пытаются привить в оао ржд (можно брать какие то элементы, но не полностью систему). Модель управления должна родиться внутри корпорации - вот что должны понять нынешние реформаторы, вот на что я пытаюсь сподвигнуть центральную дирекцию.
Пока же на гора мы видим увеличение не эффективных указаний.

Последний раз редактировалось Luke; 10.04.2014 в 22:17.
Luke вне форума   Цитировать 0
Старый 10.04.2014, 22:26   #42 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin

Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 40
Сообщений: 29,975
Поблагодарил: 398 раз(а)
Поблагодарили 5986 раз(а)
Фотоальбомы: 2576 фото
Записей в дневнике: 698
Репутация: 126089
Цитата:
такая ситуация в первичной ячейке-участок ШНЦС приводит к "пофигизму" в работе членов этого коллектива.
не пофигизму, а к осознанию разумной достаточности выполнения гтп
Admin вне форума   Цитировать 12
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[Новости БЧ] Чисто автоматически Анонимный Новости на сети дорог 0 05.02.2014 16:04
[Новости БЧ] Если она на дежурстве Анонимный Новости на сети дорог 0 05.09.2013 18:04
[Д/восточная магистраль] Если бы не бригада... Admin Газеты и журналы железных дорог 0 03.07.2012 11:42
[ОМ] Если вы ученик Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 25.08.2011 21:29
[ОМ] Что делать, если пожар? Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 03.02.2011 20:50

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:42.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot