СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/)
-   -   Интервью. Гоман Е.А. на РЖДТВ. Элтеза (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/51314-intervyu-goman-e-na-rzhdtv-elteza.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Трезвый путеец 12.04.2019 13:48

Цитата:

И, наверное, кому-то продает....
Всем кто хочет быстрее, качественее, дешевле.

Николай Николаевич 12.04.2019 13:52

Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец (Сообщение 355628)
да, "мимо" не получится. В теме про сертификацию вы сами говорили, что без участия заказчика никак.

Получается ограничение конкуренции? Понятно. Вопрос можно закрывать, из серии что хотим то и делаем.

А почему заказчиком должно выступать РЖД? РЖД это не нужно. Заказчиком может быть кто угодно, например - тот самый "комбинат".
И в данном конкретном вопросе - нет никакого ограничения конкуренции...

Николай Николаевич добавил 12.04.2019 в 13:52
Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец (Сообщение 355632)
Всем кто хочет быстрее, качественее, дешевле.

И на здоровье - это я без тени иронии...
Опять же - если всерьез - проектировщик в схемах и спецификациях должен писать не ПОБС-2Г (от ЭЛТЕЗЫ) и не ПОБС-2М (от Калуги), а ПОБС-2 по ГОСТ №...), и тогда все встает на свои места.

Трезвый путеец 12.04.2019 13:53

Цитата:

РЖД это не нужно.
Т.е. получается РЖД директивно сверху не хочет уменьшат себестоимость строительства, потому что это "кому-то надо"?
Отсюда и рентабельность возникает. Да и впринципе убивает экономику многих проектов.

beatl 12.04.2019 13:53

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 355630)
Так "дочка" же - нет конечно, зря что-ли РЖД "дочку" содержит?
..

Дочку выходит не зря. А откуда в РЖД импортные приборы в количестве ~5%? УК25/50, ДКСВ на глазок примерно столько. И качеством они хуже и повторяемостью конструкции. Но кто-то их настырно закупает..

Трезвый путеец 12.04.2019 13:54

Цитата:

Опять же - если всерьез - проектировщик в схемах и спецификациях должен писать не ПОБС-2Г (от ЭЛТЕЗЫ) и не ПОБС-2М (от Калуги), а ПОБС-2 по ГОСТ №...), и тогда все встает на свои места.
Не ГОСТ, а ТУ пишут. И согласно этому ТУ - производителя.

beatl 12.04.2019 13:55

Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец (Сообщение 355635)
Т.е. получается РЖД директивно сверху не хочет уменьшат себестоимость строительства, потому что это "кому-то надо"?
Отсюда и рентабельность возникает. Да и впринципе убивает экономику многих проектов.

Капиталисты любят запрягать телегу в лошадь. Это ещё старик Форд подметил..

Николай Николаевич 12.04.2019 14:02

Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец (Сообщение 355635)
Т.е. получается РЖД директивно сверху не хочет уменьшат себестоимость строительства, потому что это "кому-то надо"?
Отсюда и рентабельность возникает. Да и впринципе убивает экономику многих проектов.

Директивно снизить цену и тем самым снизить стоимость строительства - это ведь одновременно угробить ЭЛТЕЗу, у которой рентабельность и так еле-еле вытягивается. И аналогично - любое другое производство.
Вот, к примеру, ВСМ - ну не может 1 км ВСМовской инфраструктуры стоить меньше 2 млрд. рублей, за меньшую стоимость ее никто строить не возьмется, и "директивно" с этим ничего поделать нельзя...

Николай Николаевич добавил 12.04.2019 в 14:00
Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец (Сообщение 355637)
Не ГОСТ, а ТУ пишут. И согласно этому ТУ - производителя.

Нет, должен быть именно ГОСТ!
ТУ - это документ конкретного изготовителя продукции, это как раз нарушение антимонопольного законодательства, лоббирование в чистом виде...

Николай Николаевич добавил 12.04.2019 в 14:02
Цитата:

Сообщение от beatl (Сообщение 355636)
Дочку выходит не зря. А откуда в РЖД импортные приборы в количестве ~5%? УК25/50, ДКСВ на глазок примерно столько. И качеством они хуже и повторяемостью конструкции. Но кто-то их настырно закупает..

"Если звезды зажигают - значит, это кому-нибудь нужно..." (с)

Трезвый путеец 12.04.2019 14:05

Цитата:

Директивно снизить цену и тем самым снизить стоимость строительства - это ведь одновременно угробить ЭЛТЕЗу, у которой рентабельность и так еле-еле вытягивается.
А я разве говорил директивно снижать стоимость? Я говорил, про дать это возможность тем кто сделает лучше и дешевле и не хуже по качеству, как с оборудованием.

Недавно тут один заказчик захотел врезать свой подъездной путь в станцию РЖД. Так вот проект с согласованием, 5 миллионов. Стройка по СЦБ на станции, 1 стрелка, 1 КСБ, один выходной на ЭЦ-9 около 8 миллионов + могут обязать обогрев сделать стрелки. А это ШУЭС, еще миллионов 8.

И внимание, строительство его пути по его территории - 14 миллионов. Это полное ВСП + проект. Вот заказчик и офигевает. Т.е. "врезаться в станцию", будет стоить как минимум столько сколько и его путь, а может и дороже.
Причем это на станции ИЧ, с минимальным движением. А человек готов повысить грузооборот станции.

Николай Николаевич 12.04.2019 14:10

Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец (Сообщение 355642)
А я разве говорил директивно снижать стоимость? Я говорил, про дать это возможность тем кто сделает лучше и дешевле и не хуже по качеству, как с оборудованием.

Еще раз - никто и ничто не запрещает, пожалуйста, но РЖД этим заниматься не будет, поскольку даже потенциал ЭЛТЕЗы востребован не полностью, а других рынков - не просматривается.

Трезвый путеец 12.04.2019 14:11

Цитата:

это как раз нарушение антимонопольного законодательства, лоббирование в чистом виде...
Откройте любой проект РЖДП. И посмотрите "это лоббирование". Готовы писать жалобы? Или ответ будет "РЖД это не нужно"?

Трезвый путеец добавил 12.04.2019 в 14:11
Цитата:

потенциал ЭЛТЕЗы востребован не полностью
Потому что как минимум по половине позиций забрали на себя другие производители. Соответственно и не берут там продукцию Элтезы. Рыночные отношения.

ШНС КРП 12.04.2019 14:13

Цитата:

Через ЖДА, по тройной цене.
Просто оставлю это здесь. Цена марта 2019 года от ЖДА.
17235-00-00-04 РЕЛЕ ЭЛЕКТРОМАГНИТНОЕ 1Н-340 - 6 495,72 без НДС.

24516-00-00 РЕЛЕ ПОЛЯРИЗОВАННОЕ ПУСКОВОЕ
МАЛОГАБОРИТНОЕ типа ПМПУШ-150/150 - 13 795,08 без НДС.
Так это ЖДА может накидывает цену? Обычное реле около 2 тыс, ПМПУШ не намного больше -3,5тыс, ну 4 может.

Николай Николаевич 12.04.2019 14:16

Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец (Сообщение 355642)
Недавно тут один заказчик захотел врезать свой подъездной путь в станцию РЖД. Так вот проект с согласованием, 5 миллионов. Стройка по СЦБ на станции, 1 стрелка, 1 КСБ, один выходной на ЭЦ-9 около 8 миллионов + могут обязать обогрев сделать стрелки. А это ШУЭС, еще миллионов 8.

И внимание, строительство его пути по его территории - 14 миллионов. Это полное ВСП + проект. Вот заказчик и офигевает. Т.е. "врезаться в станцию", будет стоить как минимум столько сколько и его путь, а может и дороже.
Причем это на станции ИЧ, с минимальным движением. А человек готов повысить грузооборот станции.

И в чем тут криминал - не хочет заказчик, пусть найдет, где дешевле...
А если всерьез - то кроме примыкания к станции, заказчика нужно еще принудить развить не только путевое развитие на этой станции, но и модернизировать инфраструктуру на прилегающих участках, чтобы они могли пропустить дополнительный грузопоток!

Николай Николаевич добавил 12.04.2019 в 14:16
Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец (Сообщение 355644)
Потому что как минимум по половине позиций забрали на себя другие производители. Соответственно и не берут там продукцию Элтезы. Рыночные отношения.

"Забрали" - предположу, что забрали то, что "неинтересно", нерентабельно, не перспективно...
И в этом ничего плохого, рынок...

Трезвый путеец 12.04.2019 14:17

Цитата:

А если всерьез - то кроме примыкания к станции, заказчика нужно еще принудить развить не только путевое развитие на этой станции, но и модернизировать инфраструктуру на прилегающих участках, чтобы они могли пропустить дополнительный грузопоток!
Повторюсь. Участок малодеятельный - ИЧ. Грузопоток минимален. Врезка в станцию идет сначала на вытяжной тупик (по словам ДС, им не пользовались лет 5), а потом через съезд на главные пути.

Николай Николаевич 12.04.2019 14:18

Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец (Сообщение 355644)
Откройте любой проект РЖДП. И посмотрите "это лоббирование". Готовы писать жалобы? Или ответ будет "РЖД это не нужно"?

РЖД это действительно не нужно, никаких проблем это не создает.
Это больше проблема плохих ТР ТС - про это отдельная ветка есть...

Трезвый путеец 12.04.2019 14:18

Цитата:

Так это ЖДА может накидывает цену?
А в ЖДА кто сидит думаешь? Свои люди. И покупать ты можешь только через них у Элтезы, других вариантов нет.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:19.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика