СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/)
-   -   Интервью. Гоман Е.А. на РЖДТВ. Элтеза (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/51314-intervyu-goman-e-na-rzhdtv-elteza.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Трезвый путеец 12.04.2019 12:44

Цитата:

И чего предлагаете?
Так вроде ответил. Что за тупизм то?


Цитата:

Как минимум для всех одинакова.

tyubik 12.04.2019 12:48

Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец (Сообщение 355604)
Так вроде ответил. Что за тупизм то?

Так дерзайте. Можете написать в "Спортлото", например.

Трезвый путеец 12.04.2019 12:51

Цитата:

Так дерзайте. Можете написать в "Спортлото", например.
Вопрос не по адресу.

Ну тупыеееее (с)

Николай Николаевич 12.04.2019 12:55

Мне думается, если "цена" определяется "сверху", "директивно" - то это не цена, это нужно называть каким-то другим словом.
Цена - это гибкая, переменная величина, которая балансируется спросом и предложением.
Иначе говоря, цена ОБЯЗАНА быть настолько большой, насколько это готов выдержать покупатель.

Трезвый путеец 12.04.2019 13:03

Цитата:

насколько это готов выдержать покупатель.
Николай Николаевич, вопрос к вам.

1) Кто покупатель? Если это РЖД то фиг с ним. Вопрос именно в стороннем покупателе.

Приведу маленький пример. Недавно я побывал на одном комбинате. Там захотели оборудовать БМРЦ станцию. Политика комбината такая что закупают все сами(вплоть до последнего винтика), а от подрядчиков только работа. Так вот, мне начальник СЦБ там жаловался, что оборудование с "прокладки" идет уже больше года. Их тупо динамят. Подрядчики соответственно не работают, и разрывают контракты, ибо все сроки летят. Пульт ППМБМ пришлось заказывать в Бресте. Ибо там и быстрее и дешевле. А вот с реле проблемы. В итоге идет подрыв работы комбината.

Николай Николаевич 12.04.2019 13:10

Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец (Сообщение 355611)
Николай Николаевич, вопрос к вам.

1) Кто покупатель? Если это РЖД то фиг с ним. Вопрос именно в стороннем покупателе.

Приведу маленький пример. Недавно я побывал на одном комбинате. Там захотели оборудовать БМРЦ станцию. Политика комбината такая что закупают все сами(вплоть до последнего винтика), а от подрядчиков только работа. Так вот, мне начальник СЦБ там жаловался, что оборудование с "прокладки" идет уже больше года. Их тупо динамят. Подрядчики соответственно не работают, и разрывают контракты, ибо все сроки летят. Пульт ППМБМ пришлось заказывать в Бресте. Ибо там и быстрее и дешевле. А вот с реле проблемы. В итоге идет подрыв работы комбината.

Так в чем вопрос? "Не с теми" договор заключили? "Подешевле" нашли? Или еще какие-то варианты?
Есть же проверенная формула: из трех составляющих "быстро" - "качественно" - "дешево" любые две противоречат третьей...

Абрамов..ИЧ 12.04.2019 13:14

Ну наверное все понимают, что ЭЛТЕЗА - для нужд РЖД. А подрыв работы комбината - это проблемы комбината (увы)

Трезвый путеец 12.04.2019 13:16

Цитата:

Так в чем вопрос? "Не с теми" договор заключили? "Подешевле" нашли? Или еще какие-то варианты?
Напрямую договор поставки от "официального дилера" ЖДА. Просто их динамят, типа завод не делает, проблемы итд.итп.


Цитата:

Есть же проверенная формула: из трех составляющих "быстро" - "качественно" - "дешево" любые две противоречат третьей...
Не уверен что продукция из Бреста является некачественной. Хотя по цене и скорости поставки уделывает Элтезу на раз,два.

Просто подход в корне неправильный у Элтезы из-за монополии на реле.

Николай Николаевич 12.04.2019 13:16

Цитата:

Сообщение от Абрамов..ИЧ (Сообщение 355614)
Ну наверное все понимают, что ЭЛТЕЗА - для нужд РЖД. А подрыв работы комбината - это проблемы комбината (увы)

Думаю, что ЭЛТЕЗА с удовольствием продаст свою продукцию любому комбинату, если цена будет интересной...

Трезвый путеец 12.04.2019 13:24

Цитата:

Ну наверное все понимают, что ЭЛТЕЗА - для нужд РЖД. А подрыв работы комбината - это проблемы комбината (увы)
Элтеза как монополист, должен быть не для нужд РЖД, а для нудж ВСЕГО железнодорожного транспорта. И потом мы жалуемся в стране на экономику и кризисы. Сами же себе создаем их.

А если для нужд РЖД только, то хорошо. Дайте добро на производство реле. Чтоб и по документам было нормально, и по сертификатам, и по лабораториям.

Трезвый путеец добавил 12.04.2019 в 13:24
Цитата:

Думаю, что ЭЛТЕЗА с удовольствием продаст свою продукцию любому комбинату
Через ЖДА, по тройной цене.
Просто оставлю это здесь. Цена марта 2019 года от ЖДА.
17235-00-00-04 РЕЛЕ ЭЛЕКТРОМАГНИТНОЕ 1Н-340 - 6 495,72 без НДС.

24516-00-00 РЕЛЕ ПОЛЯРИЗОВАННОЕ ПУСКОВОЕ
МАЛОГАБОРИТНОЕ типа ПМПУШ-150/150 - 13 795,08 без НДС.

16935-00-00 Л. ЩИТОК ПЕРЕЕЗДНОЙ СИГНАЛИЗАЦИИ ЩПС-92 - 124 626,42 без НДС.

Николай Николаевич 12.04.2019 13:26

Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец (Сообщение 355621)
Элтеза как монополист, должен быть не для нужд РЖД, а для нудж ВСЕГО железнодорожного транспорта. И потом мы жалуемся в стране на экономику и кризисы. Сами же себе создаем их.

А если для нужд РЖД только, то хорошо. Дайте добро на производство реле. Чтоб и по документам было нормально, и по сертификатам, и по лабораториям.

Разве кто-то или что-то запрещает организовать выпуск той или иной продукции? Нет же.
На здоровье - ставьте на производство в полном соответствии с требованиями нормативных документов - и вперед.
Только никто это не делает, поскольку себестоимость при малых объемах производства зашкаливает...

Трезвый путеец 12.04.2019 13:31

Цитата:

Только никто это не делает, поскольку себестоимость при малых объемах производства зашкаливает...
Не уверен, так как в основном идет отверточное производство. Все комплектующие закупаются. Или хотите сказать что к примеру корпуса отливаются на заводе Элтезы (которые прозрачные)?

И да, тогда надо открыть как минимум ТУ и КД на реле и стативы, для полного соответствия) Готова Элтеза на это?

Николай Николаевич 12.04.2019 13:41

Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец (Сообщение 355621)
Через ЖДА, по тройной цене.
Просто оставлю это здесь. Цена марта 2019 года от ЖДА.
17235-00-00-04 РЕЛЕ ЭЛЕКТРОМАГНИТНОЕ 1Н-340 - 6 495,72 без НДС.

24516-00-00 РЕЛЕ ПОЛЯРИЗОВАННОЕ ПУСКОВОЕ
МАЛОГАБОРИТНОЕ типа ПМПУШ-150/150 - 13 795,08 без НДС.

16935-00-00 Л. ЩИТОК ПЕРЕЕЗДНОЙ СИГНАЛИЗАЦИИ ЩПС-92 - 124 626,42 без НДС.

Так рынок же - по Марксу и по Энгельсу!
Все определяет "потребительная стоимость" товара.
Хоть через ЖДА, хоть через любую другую структуру - никакой "странный человек" не будет продавать дешевле, "чем оно стоит на рынке".

Николай Николаевич добавил 12.04.2019 в 13:41
Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец (Сообщение 355625)
Не уверен, так как в основном идет отверточное производство. Все комплектующие закупаются. Или хотите сказать что к примеру корпуса отливаются на заводе Элтезы (которые прозрачные)?

И да, тогда надо открыть как минимум ТУ и КД на реле и стативы, для полного соответствия) Готова Элтеза на это?

А при чем тут ЭЛТЕЗА - никто никому КД отдавать не обязан и не собирается...
Вариант - все самим, с нуля, "мимо" РЖД и ЭЛТЕЗЫ.

Трезвый путеец 12.04.2019 13:43

Цитата:

не будет продавать дешевле, "чем оно стоит на рынке"
На "рынок" РЖД оно по таким же ценам идет?

Трезвый путеец добавил 12.04.2019 в 13:43
Цитата:

Вариант - все самим, с нуля, "мимо" РЖД и ЭЛТЕЗЫ.
А как же унификация, чтобы все было едино?
И да, "мимо" не получится. В теме про сертификацию вы сами говорили, что без участия заказчика никак.

Получается ограничение конкуренции? Понятно. Вопрос можно закрывать, из серии что хотим то и делаем.

Николай Николаевич 12.04.2019 13:46

Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец (Сообщение 355628)
На "рынок" РЖД оно по таким же ценам идет?

Так "дочка" же - нет конечно, зря что-ли РЖД "дочку" содержит?

Николай Николаевич добавил 12.04.2019 в 13:46
Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец (Сообщение 355628)
А как же унификация, чтобы все было едино?

Если всерьез - то должен быть ГОСТ на ПОБСы, ГОСТ на СОБСы, ГОСТ на НМШ, ГОСТ на РЭЛ и т.д.
Есть же примеры - СЦБиные трансформаторы выпускает ЭЛТЕЗА, и точно такие же трансформаторы выпускает Калужский завод, не входящий в систему РЖД. И, наверное, кому-то продает....


Часовой пояс GMT +3, время: 08:19.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика