Rusimir

Ну тогда из выше изложенного могу предложить вот что : На пост эц обычно приходят 3 линии , это дпр , аб , пэс и все эти линии заходят на свои ктп находящиеся возле поста эц . От каждой ктп идут силовые кабели на пост эц . Аб использовать для целей подогрева не рекомендуется так как это фидер ответственный и его загружать большой нагрузкой нельзя , а вот дпр и пэс для этих целей специально нужны . У вас должна быть воздушная линия проходящая с полевой стороны опор конт.сети для путейского инструмента , на нее нужно завести кабель от силового шкафа с контакторами фидеров дпр и пэс находящаяся возле поста эц , в этом шкафе нужно установить следящее устройство по наличию и выбора U и от этой вл сделать спуск до ваших шкафов подогрева . Если у вас нет этой вл на опорах , тогда задействуйте ту которую используете сейчас . А автоматы в шкафах подогрева поменяйте на более мощные с характеристикой D , возможно при появлении питания происходит бросок тока и автомат вышибает (характеристика B) или у вас стоят пускатели в этих шкафах и они отпадают при пропаже U , тогда вам нужно подключить катушку пускателя напрямую (при появлении U пускатель замкнет цепь сам ) . Тогда у вас минимальные затраты на эту задачу будут выглядеть в виде шкафа с контакторами , автоматикой и кабелями от ктп дпр и ктп пэс до вашего шкафа , а также автоматы в замен старых в шкафах подогрева или переподключить пускатели в них (цена вопроса получится намного меньше той , что вы предлагали )

panzer

ШУЭСы стоят в горловинах и запитаны от ДПР через КТП. Линия ПЭС есть, ее и хочу использовать как фидер 2 для обогрева. Но по словам энергетиков, для этого надо трансформаторы и линию от ПЭС до горловины, т.к. линия ПЭС удалена от путей.

Честно говоря, меня больше интересует не техническая часть, а организационная. Т.е. необходимо утвержденное техническое решение, на которое я могу сослаться и потребовать его выполнения от ЭЧ или ШЧ.

Николай Николаевич

Вроде всех, кого только можно и нужно, к решению Вашей проблемы уже подключили.
Нужно только дать некоторое время, чтобы на все поставленные вопросы появились ответы.
Потерпите - прошлая зима уже позади, а до следующей еще далеко.

panzer

Спасибо огромное! Потерпеть не проблема, особенно если к следующей зиме проблема будет решена.

Rusimir

А ктп пэс у вас на станции есть и как далеко расположена ктп дпр от ктп пэс и какая мощность у транса на ктп пэс , может тогда не надо ставить дополнительную ктп если запаса хватит , а использовать имеющуюся ? Тогда вам нужен только кабель , землекопы , шкаф с контакторами и автоматикой .

panzer

Если я не ошибаюсь: КТП ПЭС у поста ЭЦ в середине станции, КТП ДПР которые для обогрева в горловинах.

Понимаете, я начальник станции, и у меня нет ни кабеля, ни землекопов, и уж тем более шкафов с контакторами и автоматикой, и даже нет возможности их приобрести.
У меня только возможность организовать. А для того, чтобы организовать мне нужно утвержденное схемное решение на которое я могу указать ШЧ и ЭЧ.

Rusimir

а ну вот все и прояснилось , вам нужна только линия 0.4кВ связывающая обе горловины станции между ктп дпр . В шуэсах если есть место нужно поставить контакторы подключенные к дпр напряжению , возле ктп пэс нужно поставить шкаф с контактором и автоматикой включения по пропаже питания в линии между горловинами . При такой схеме дополн ктп ставить не надо , а нужны только 2или 3 шкафа с релюхами и контакторами , а также линия 0.4кВ вл или кл в длинну станции (она у вас может уже есть на опорах кс или в земле закопана , только вы не обращали на нее внимания (линия вл на опорах кс для путейского эл.инструмента или старая для освещения )) . Могу набросать вам схемку если пожелаете , но тогда мне нужно больше исходных данных .

Евгений002

Коллеги, что опять за "танцы с бубном? Есть проблема в алгоритме работы схемы включения электрообогрева, но зачем обсуждать два варианта её решения? Первый-нажаловаться всем, кому можно, сломать ШЧ, ЭЧ на не типовое решение, "бесплатно", организовав в перспективе претензии контролирующих органов за нецелевое расходование материалов и средств. Что про Ховрино быстро забыли? Там-нарушение обслуживания и содержания кабелей этой системы, хотим ещё поиметь аналогичное из-за применения доморощенных технических решений?

Легитимен только второй вариант решения вопроса и уважаемый коллега Mega, его уже озвучил.

Николай Николаевич

Вот уж не ожидал, что кто-то всерьез воспримет те, мягко говоря, очень несерьезные предложения по решению этой "проблемы".
На полном серьезе вроде уважаемые люди призывают строить еще одну - такую же - систему электрообогрева, заказывать какие-то "проекты" и т.п.
Еще и Ховрино приплели - совершенно не по делу!
Исходная ситуация - УЖЕ спроектирована, профинансирована и построена система электрообогрева стрелок. В проекте - вольно или невольно - допущена дикая ошибка в части алгоритма управления включением-выключением. Устранить эту ошибку - безусловно должен ШЧ! Это его ляп и его позор!
Поскольку этот господин ШЧ заниматься решением этой проблемы не хочет (допускаю, что и не может) - наша задача ткнуть его носом в соответствующие типовые технические решения! Не думаю, что на всей сети дорог нет ни одной станции на ДЦ, оборудованной электрообогревом стрелок. И не думаю, что кто-то когда-то принял такое решение, согласно которому при передаче станции на ДУ электообогрев стрелок должен отключаться...

Евгений002

У ШЧ есть право изменять проектные решения? Где это в ЦШ 617-11 прописано?

Ещё никто на Форуме не проанализировал ТМП по данной тематике, не указал на возможный ляп в проекте в нарушение этих ТМП, а уже приклеиваем ярлыки-"ШЧ позорник, тупой, безграмотный со всей своей командой"

Хорошую "подсказку" дали ДСу, который судя по его реакции как раз "всерьез воспримет те, мягко говоря, очень несерьезные предложения по решению этой "проблемы". на предстоящем весеннем осмотре Н "нагнуть " этого ШЧ.

Николай Николаевич

Если в проектных решениях - не в ТМП, а в реальном проекте - допущена ошибка, то исправить её ШЧ не просто может, а обязан!
ШЧ - в данном конкретном случае - безусловно, скажем так, "не прав". Это тот случай, когда я жалею, что не я сейчас ЦШ - иногда такое со мной случается...
Подсказку ДСу дали правильную - стыдно за хозяйстве на букву Ш. Просто позор!
С типовыми решениями - нужно разобраться, я об этом уже писал...

И еще - это тот самый случай, когда нужно дать телеграмму на сеть и проверить, нет ли где-нибудь таких идиотских "проектных" решений!

Mega

Конечно правильно.. Ща ШЧ нагнут ревизоры всех уровней и он за свой счет купит КТП или чего там не хватает??? ДС счастлив, ШЧ думает как ему купить то что он планировал на год, ведь ему купили КТП, а остальное порезали... К бабке не ходить...
Обращайтесь в Ш с просьбой анализа схем и рекомендацией по решению вопроса. ЗАКАЗЫВАЙТЕ ПРОЕКТ если ШЧ скажет что не в силах решить это...

__________________
Я устал... Но мне не надоело!

Николай Николаевич

Вы читать не умеете - там всё есть. И КТП ДПР, и ШУЭСы, и кабельные сети силовые, и кабельные сети управления и контроля. Все это - согласно проекту. Который в свое время и заказали, и реализовали. И все - работает, пока ДСП сидит за пультом.

panzer

Я и.о. ДС на данной станции с июля 15 года, т.е. эта зима у меня первая и в должности ДСа и на этой станции в частности, поэтому проблему в работе электрообогрева обнаружил только тогда когда обогрев начали эксплуатировать.
Обнаружив проблему и разобравшись (на своем уровне), я действовал последовательно:
1) написал письма в ШЧ и ЭЧ с описанием проблемы и просьбой устранить;
2) получил ответ сначала от ШЧ, потом и от ЭЧ о том, что у них все реализовано согласно утвержденных схемных решений;
3) поскольку проблема на стыке ШЧ и ЭЧ (у всех все правильно, а стабильной работы нет) - обозначил проблему на квартальном объезде НЗТеру.
4) и даже после этого проблема не решилась.

Что делать дальше? Как решать проблему?
Следующий этап озвучить проблему на весеннем объезде Н.

Весенний объезд для того и проводится, чтобы выявить проблемы за зиму, и за лето к следующей зиме их устранить.

Николай Николаевич

У Вас на регионе замНГтер - разве не СЦБист по образованию?
Интересно - он тоже в курсе этой проблемы?