Обсуждаем проблемы обеспечения аккумуляторного резерва питания устройств СЦБ - Страница 2 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**postmitya** · 01.10.2015, 13:20

Для ЭЦ наиболее разумным видится применение ИБП с батареей небольшой ёмкости плюс ДГА.
В реальности заказчики хотят ДГА и мега-батарейки одновременно. И это не просто так: зачастую ДГА никто толком не обслуживает. То заморозили в модуле, то стартерная батарея сдохла...

Цитата:

Полностью герметичные аккумуляторы - как правило не более 200 Ач емкостью

Любопытно, откуда такая цифра?
Набрать любую разумную ёмкость можно параллельным соединением линеек аккумуляторных батарей одной марки, ёмкости, напряжения и из одной партии (желательно). Правда, есть нюансы правильного монтажа, но это не столь сложно.

Имхо, конечно, всё это.

**Admin** · 01.10.2015, 14:12

Цитата:

Набрать любую разумную ёмкость можно параллельным соединением линеек аккумуляторных батарей одной марки, ёмкости, напряжения и из одной партии (желательно)

ну и как они заряжаться будут параллельно? один схавает 10 ампер, остальным по амперу достанется

**postmitya** · 01.10.2015, 14:37

Цитата:

Сообщение от Admin

ну и как они заряжаться будут параллельно? один схавает 10 ампер, остальным по амперу достанется

Зарядный ток равномерно (или почти) распределится по параллельным ветвям.
Если мощности штатного зарядного внутри ИБП недостаточно для нормального заряда, то меняется тип ИБП, либо ставится отдельное зарядное устройство.
Кстати, недостаточная мощность зарядного не просто маленькая ошибочка. В близкой перспективе она грозит заменой батарей вследствие хронического недозаряда.
Примеры можно посмотреть в дата-центрах. Там таааакие батарейки стоят, СЦБ и не снилось.

**Скиталец** · 01.10.2015, 14:46

Цитата:

Примеры можно посмотреть в дата-центрах. Там таааакие батарейки стоят, СЦБ и не снилось.

Примеров много можно приводить, и не только из дата-центров. До сих пор не определились с задачами, возложенными на ЭПУ СЦБ. А не определившись с этим - невозможно и дать ответ, какое "железо" должно быть.

Анонимный · 01.10.2015, 15:00

Цитата:

итата из последней редакции ПТЭ: "При наличии аккумуляторного резерва источника технологического электроснабжения автоматической и полуавтоматической блокировки он должен быть в постоянной готовности и обеспечивать бесперебойную работу устройств сигнализации, централизации и блокировки, переездной сигнализации в течение не менее восьми часов при условии, что основное питание не отключалось в предыдущие 36 часов".

Николай Николаевич, а не чё что это раздел "Устройства технологического электроснабжения"?

Так же в ПТЭ:
Устройства технологического электроснабжения должны обеспечивать надежное электроснабжение:
....
устройств сигнализации, централизации и блокировки, связи и вычислительной техники не менее, чем от двух независимых источников электроэнергии, при которых переход с основной системы электроснабжения на резервную или наоборот должен происходить автоматически за время не более 1,3 секунды.

**Admin** · 01.10.2015, 15:07

Цитата:

Зарядный ток равномерно (или почти) распределится по параллельным ветвям.

с какого перепуга токи будут одинаковые? внутренние сопротивления аккумуляторов разные, токи будут разные. Кроме того, современные многоступенчатые зарядные в случае параллельного подключения батарей не смогут нормально контролировать их исправность (по сравнению реальной ВАХ с зашитой в них идеальной ВАХ)

когда кошка рожает кучу котят, каждый котенок с разной степенью агрессивности лезет к соску

В ответственных цепях ставить параллельно аккумуляторы нельзя

Александр 75 · 01.10.2015, 15:11

Насколько мне известно, бесперебойники появились только из-за того, что качествоэлектроэнергии отличается от заявленного.

**Николай Николаевич** · 01.10.2015, 15:17

Цитата:

Сообщение от Анонимный

Николай Николаевич, а не чё что это раздел "Устройства технологического электроснабжения"?

Так же в ПТЭ:
Устройства технологического электроснабжения должны обеспечивать надежное электроснабжение:
....
устройств сигнализации, централизации и блокировки, связи и вычислительной техники не менее, чем от двух независимых источников электроэнергии, при которых переход с основной системы электроснабжения на резервную или наоборот должен происходить автоматически за время не более 1,3 секунды.

И что? В ПТЭ и еще много других пунктов есть...
Но про аккумуляторный резерв - вроде только один!

Николай Николаевич добавил 01.10.2015 в 15:17

Цитата:

Сообщение от Александр 75

Насколько мне известно, бесперебойники появились только из-за того, что качествоэлектроэнергии отличается от заявленного.

Качество электроэнергии на выходе УБП - зачастую еще хуже, чем на входе.
УБП - появились исключительно для обеспечения безобрывного питания УВК при переключении фидеров питания.
Раньше - в те годы, когда ЭВМ были большими - эту функцию прекрасно выполняли двухмашинные агрегаты (они же мотор-генераторы, они же двухмашинные стабилизаторы)!

**Скиталец** · 01.10.2015, 15:18

Цитата:

качествоэлектроэнергии отличается от заявленного

Поэтому НН так за двухмашинники и ратует. Кстати, в особо ответственных случаях применялись ТРЕХмашинные агрегаты. Например, на усилительных пунктах магистралей коаксиального кабеля

Цитата:

Качество электроэнергии на выходе УБП - зачастую еще хуже, чем на входе

УБП - такого качества, вот и хуже.

**Admin** · 01.10.2015, 15:26

Цитата:

УБП - появились исключительно для обеспечения безобрывного питания УВК

УВК на 1,3 с нормально держится на запасе конденсаторов в выпрямителях, УБП тут не нужен

основная причина появления УБП - для обоснования высокой стоимости питающей

Admin добавил 01.10.2015 в 15:26

Цитата:

Поэтому НН так за двухмашинники и ратует. Кстати, в особо ответственных случаях применялись ТРЕХмашинные агрегаты

а как насчет шума? гапанович повелел искоренить громкую связь из-за шума, а вы тут двигатели предлагаете

**Скиталец** · 01.10.2015, 15:28

Цитата:

вы тут двигатели предлагаете

Так искоренить и всю дорогу с ее тепловозами, горками - и будет тишина. Идеальная.

**Shystr** · 01.10.2015, 15:49

Это как возле метро у каждого ларька свой ДГА? На участке ДЦ где нет постоянного дежурства ДСП что будет если шайтан машина не заведется ? Может вообще не надо ДГА? Если он не завелся всеравно ехать ДСП на станцию. Приедет и будет по телефону работать.

MediaGet · 01.10.2015, 16:05

Цитата:

Сообщение от Shystr

...что будет если шайтан машина не заведется ?
...

а вот чтоб этого не было нужно выполнять ГТП

**Shystr** · 01.10.2015, 16:29

Это вы ДГА 78года выпуска расскажите что такое ГТП...

MediaGet · 01.10.2015, 17:17

Цитата:

Сообщение от Shystr

Это вы ДГА 78года выпуска расскажите что такое ГТП...

а сколько моточасов ДГА 78года выпуска настучал?

01.10.2015, 15:11	#22 (ссылка)
Александр 75 Страшный участник Регистрация: 27.04.2015 Сообщений: 254 Поблагодарил: 21 раз(а) Поблагодарили 47 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 107	Насколько мне известно, бесперебойники появились только из-за того, что качествоэлектроэнергии отличается от заявленного.
	Цитировать 0

01.10.2015, 15:49	#27 (ссылка)
Shystr V.I.P. Регистрация: 15.02.2010 Сообщений: 233 Поблагодарил: 4 раз(а) Поблагодарили 25 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 1	Это как возле метро у каждого ларька свой ДГА? На участке ДЦ где нет постоянного дежурства ДСП что будет если шайтан машина не заведется ? Может вообще не надо ДГА? Если он не завелся всеравно ехать ДСП на станцию. Приедет и будет по телефону работать.
	Цитировать 0

01.10.2015, 16:29	#29 (ссылка)
Shystr V.I.P. Регистрация: 15.02.2010 Сообщений: 233 Поблагодарил: 4 раз(а) Поблагодарили 25 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 1	Это вы ДГА 78года выпуска расскажите что такое ГТП...
	Цитировать 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Щиты выключения питания типов ЩВП – 73, ЩВПУ и ЩВПУ1	mishascb	Устройства электропитания и ДГА	113	13.09.2021 19:34
[10-2013] Проблемы пожарной безопасности устройств ЖАТ	Admin	xx3	0	28.11.2013 11:17
[Статья] Системы питания устройств СЦБ	Толян	Статьи по СЦБ	1	15.11.2010 18:42
Автоматическая система переключения питания светофоров (АСППС) - что за зверь?	Admin	Разговоры обо всем	1	14.10.2010 20:00
Ищу увязку устройств бесперебойного питания с панелями ПВ2-ЭЦ и ПВ-ЭЦК	MikeG	Поиск документации	0	11.02.2010 14:58

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)