СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 01.10.2015, 12:20   #16 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 365
Поблагодарил: 164 раз(а)
Поблагодарили 65 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 77
По умолчанию

Для ЭЦ наиболее разумным видится применение ИБП с батареей небольшой ёмкости плюс ДГА.
В реальности заказчики хотят ДГА и мега-батарейки одновременно. И это не просто так: зачастую ДГА никто толком не обслуживает. То заморозили в модуле, то стартерная батарея сдохла...

Цитата:
Полностью герметичные аккумуляторы - как правило не более 200 Ач емкостью
Любопытно, откуда такая цифра?
Набрать любую разумную ёмкость можно параллельным соединением линеек аккумуляторных батарей одной марки, ёмкости, напряжения и из одной партии (желательно). Правда, есть нюансы правильного монтажа, но это не столь сложно.

Имхо, конечно, всё это.
postmitya вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 01.10.2015, 13:12   #17 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin


Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 40
Сообщений: 26,666
Поблагодарил: 393 раз(а)
Поблагодарили 5623 раз(а)
Фотоальбомы: 2570
Записей в дневнике: 424
Репутация: 126067
По умолчанию

Цитата:
Набрать любую разумную ёмкость можно параллельным соединением линеек аккумуляторных батарей одной марки, ёмкости, напряжения и из одной партии (желательно)
ну и как они заряжаться будут параллельно? один схавает 10 ампер, остальным по амперу достанется
__________________
Если не можете скачать файл... / Наше приложение ВКонтакте / Какими программами открывать скачанное? | Распоряжения 1
Admin вне форума   Ответить с цитированием 12
Старый 01.10.2015, 13:37   #18 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 365
Поблагодарил: 164 раз(а)
Поблагодарили 65 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 77
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
ну и как они заряжаться будут параллельно? один схавает 10 ампер, остальным по амперу достанется
Зарядный ток равномерно (или почти) распределится по параллельным ветвям.
Если мощности штатного зарядного внутри ИБП недостаточно для нормального заряда, то меняется тип ИБП, либо ставится отдельное зарядное устройство.
Кстати, недостаточная мощность зарядного не просто маленькая ошибочка. В близкой перспективе она грозит заменой батарей вследствие хронического недозаряда.
Примеры можно посмотреть в дата-центрах. Там таааакие батарейки стоят, СЦБ и не снилось.
postmitya вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 01.10.2015, 13:46   #19 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец


Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 67
Сообщений: 3,679
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 785 раз(а)
Фотоальбомы: 0
По умолчанию

Цитата:
Примеры можно посмотреть в дата-центрах. Там таааакие батарейки стоят, СЦБ и не снилось.
Примеров много можно приводить, и не только из дата-центров. До сих пор не определились с задачами, возложенными на ЭПУ СЦБ. А не определившись с этим - невозможно и дать ответ, какое "железо" должно быть.
Скиталец вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 01.10.2015, 14:00   #20 (ссылка)
Banned


Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 6,273
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 241 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: -28
По умолчанию

Цитата:
итата из последней редакции ПТЭ: "При наличии аккумуляторного резерва источника технологического электроснабжения автоматической и полуавтоматической блокировки он должен быть в постоянной готовности и обеспечивать бесперебойную работу устройств сигнализации, централизации и блокировки, переездной сигнализации в течение не менее восьми часов при условии, что основное питание не отключалось в предыдущие 36 часов".
Николай Николаевич, а не чё что это раздел "Устройства технологического электроснабжения"?

Так же в ПТЭ:
Устройства технологического электроснабжения должны обеспечивать надежное электроснабжение:
....
устройств сигнализации, централизации и блокировки, связи и вычислительной техники не менее, чем от двух независимых источников электроэнергии, при которых переход с основной системы электроснабжения на резервную или наоборот должен происходить автоматически за время не более 1,3 секунды.
Анонимный вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 01.10.2015, 14:07   #21 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin


Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 40
Сообщений: 26,666
Поблагодарил: 393 раз(а)
Поблагодарили 5623 раз(а)
Фотоальбомы: 2570
Записей в дневнике: 424
Репутация: 126067
По умолчанию

Цитата:
Зарядный ток равномерно (или почти) распределится по параллельным ветвям.
с какого перепуга токи будут одинаковые? внутренние сопротивления аккумуляторов разные, токи будут разные. Кроме того, современные многоступенчатые зарядные в случае параллельного подключения батарей не смогут нормально контролировать их исправность (по сравнению реальной ВАХ с зашитой в них идеальной ВАХ)

когда кошка рожает кучу котят, каждый котенок с разной степенью агрессивности лезет к соску

В ответственных цепях ставить параллельно аккумуляторы нельзя
__________________
Если не можете скачать файл... / Наше приложение ВКонтакте / Какими программами открывать скачанное? | Распоряжения 1
Admin вне форума   Ответить с цитированием 12
Старый 01.10.2015, 14:11   #22 (ссылка)
Страшный участник


Регистрация: 27.04.2015
Сообщений: 254
Поблагодарил: 21 раз(а)
Поблагодарили 47 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 107
По умолчанию

Насколько мне известно, бесперебойники появились только из-за того, что качествоэлектроэнергии отличается от заявленного.
Александр 75 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 01.10.2015, 14:17   #23 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,792
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2307 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1470
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анонимный Посмотреть сообщение
Николай Николаевич, а не чё что это раздел "Устройства технологического электроснабжения"?

Так же в ПТЭ:
Устройства технологического электроснабжения должны обеспечивать надежное электроснабжение:
....
устройств сигнализации, централизации и блокировки, связи и вычислительной техники не менее, чем от двух независимых источников электроэнергии, при которых переход с основной системы электроснабжения на резервную или наоборот должен происходить автоматически за время не более 1,3 секунды.
И что? В ПТЭ и еще много других пунктов есть...
Но про аккумуляторный резерв - вроде только один!

Николай Николаевич добавил 01.10.2015 в 15:17
Цитата:
Сообщение от Александр 75 Посмотреть сообщение
Насколько мне известно, бесперебойники появились только из-за того, что качествоэлектроэнергии отличается от заявленного.
Качество электроэнергии на выходе УБП - зачастую еще хуже, чем на входе.
УБП - появились исключительно для обеспечения безобрывного питания УВК при переключении фидеров питания.
Раньше - в те годы, когда ЭВМ были большими - эту функцию прекрасно выполняли двухмашинные агрегаты (они же мотор-генераторы, они же двухмашинные стабилизаторы)!

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 01.10.2015 в 14:17. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 01.10.2015, 14:18   #24 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец


Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 67
Сообщений: 3,679
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 785 раз(а)
Фотоальбомы: 0
По умолчанию

Цитата:
качествоэлектроэнергии отличается от заявленного
Поэтому НН так за двухмашинники и ратует. Кстати, в особо ответственных случаях применялись ТРЕХмашинные агрегаты. Например, на усилительных пунктах магистралей коаксиального кабеля
Цитата:
Качество электроэнергии на выходе УБП - зачастую еще хуже, чем на входе
УБП - такого качества, вот и хуже.

Последний раз редактировалось Скиталец; 01.10.2015 в 14:25.
Скиталец вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 01.10.2015, 14:26   #25 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin


Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 40
Сообщений: 26,666
Поблагодарил: 393 раз(а)
Поблагодарили 5623 раз(а)
Фотоальбомы: 2570
Записей в дневнике: 424
Репутация: 126067
По умолчанию

Цитата:
УБП - появились исключительно для обеспечения безобрывного питания УВК
УВК на 1,3 с нормально держится на запасе конденсаторов в выпрямителях, УБП тут не нужен

основная причина появления УБП - для обоснования высокой стоимости питающей

Admin добавил 01.10.2015 в 15:26
Цитата:
Поэтому НН так за двухмашинники и ратует. Кстати, в особо ответственных случаях применялись ТРЕХмашинные агрегаты
а как насчет шума? гапанович повелел искоренить громкую связь из-за шума, а вы тут двигатели предлагаете
__________________
Если не можете скачать файл... / Наше приложение ВКонтакте / Какими программами открывать скачанное? | Распоряжения 1

Последний раз редактировалось Admin; 01.10.2015 в 14:26. Причина: Добавлено сообщение
Admin вне форума   Ответить с цитированием 12
Старый 01.10.2015, 14:28   #26 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец


Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 67
Сообщений: 3,679
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 785 раз(а)
Фотоальбомы: 0
По умолчанию

Цитата:
вы тут двигатели предлагаете
Так искоренить и всю дорогу с ее тепловозами, горками - и будет тишина. Идеальная.
Скиталец вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 01.10.2015, 14:49   #27 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 15.02.2010
Сообщений: 233
Поблагодарил: 4 раз(а)
Поблагодарили 24 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1
По умолчанию

Это как возле метро у каждого ларька свой ДГА? На участке ДЦ где нет постоянного дежурства ДСП что будет если шайтан машина не заведется ? Может вообще не надо ДГА? Если он не завелся всеравно ехать ДСП на станцию. Приедет и будет по телефону работать.
Shystr вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 01.10.2015, 15:05   #28 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 30.07.2015
Сообщений: 446
Поблагодарил: 13 раз(а)
Поблагодарили 109 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shystr Посмотреть сообщение
...что будет если шайтан машина не заведется ?
...
а вот чтоб этого не было нужно выполнять ГТП
MediaGet вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 01.10.2015, 15:29   #29 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 15.02.2010
Сообщений: 233
Поблагодарил: 4 раз(а)
Поблагодарили 24 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1
По умолчанию

Это вы ДГА 78года выпуска расскажите что такое ГТП...
Shystr вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 01.10.2015, 16:17   #30 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 30.07.2015
Сообщений: 446
Поблагодарил: 13 раз(а)
Поблагодарили 109 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shystr Посмотреть сообщение
Это вы ДГА 78года выпуска расскажите что такое ГТП...
а сколько моточасов ДГА 78года выпуска настучал?
MediaGet вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Щиты выключения питания типов ЩВП – 73, ЩВПУ и ЩВПУ1 mishascb Устройства электропитания и ДГА 98 04.03.2019 19:50
[10-2013] Проблемы пожарной безопасности устройств ЖАТ Admin xx3 0 28.11.2013 11:17
[Статья] Системы питания устройств СЦБ Толян Статьи по СЦБ 1 15.11.2010 18:42
Автоматическая система переключения питания светофоров (АСППС) - что за зверь? Admin Разговоры обо всем 1 14.10.2010 19:00
Ищу увязку устройств бесперебойного питания с панелями ПВ2-ЭЦ и ПВ-ЭЦК MikeG Поиск документации 0 11.02.2010 14:58

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:23.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4