СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/)
-   -   Работа на высоко скоростных магистралях. (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/43864-rabota-na-vysoko-skorostnyh-magistralyah.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

sunserone 07.07.2015 18:09

Тему надо переименовать "Мечты Балуева Н.Н. о высокоскоростных магистралях", так правдивее получится. Между Москвой и Питером с грехом пополам катаемся, ТР как не было под скоростное движение так и нет. "Раком" работают переезды, машинам не проехать, поезда часами пропускают САПСАНы, оповещение на платформах голосит за 30-40 минут до САПСАНА, он еще только с Питера отправляется, а на платформе за 100 км уже орут, что едет, система АБТЦ по сути при скоростном движении - ПАБ, так как поезд один на перегоне. Недавно в рельсовой цепи произошло отсоединение соединителя от шпули - поставили "раком" Сапсан, руководство РЖД поставило "раком" всех от ШН бедного до Ш и причастных. Вот и все выводы сделаны, теперь все бегают шпули забивают, народу командировали со всех ШЧ.
И это вместо того чтобы сесть и подумать, изменить тех решения и подходы к решению задач, нет, причина в шпуле.
Так же будет и с ВСМ все будет через плечи, тех решения нормальные не разработают, деньги разворуют, оборудование старое - ТРЦ и АЛС-ЕН (а да будет же радиоканал, который до сих пор непонятно работает где или нет?), те же шпули, тросики и коробки, да в штате народу будет мало, зато если уж что случится сгонят в тихаря всех с соседних ШЧ и будут шпули забивать по всей ВСМ, ночью, чтоб никто не видел.

Admin 07.07.2015 18:11

Цитата:

нет, причина в шпуле.
дырку не тем сверлом высверлили. Поленились добежать до магазина за нужным диаметром

Евгений002 07.07.2015 18:12

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 258188)
А количество йен в "квитке" определит рынок труда в соответствующей местности. Сколько стоит такой труд - столько и будет.

Таки об этом я всегда на Форуме и вещал, на рынке рабочая сила такой же товар, как и всё остальное, неодушевленное, конспекты по Капиталу в дисциплине политэкономия еще не забыл:sm496:

Тока наши минетжеры по той дисциплине однозначно "хвосты" имели, забыли, что скока заплатишь за этот "товар" такого качества и купишь

Admin 07.07.2015 18:14

Цитата:

Так же будет и с ВСМ все будет через плечи, тех решения нормальные не разработают, деньги разворуют,
так и тебе перепадет. Слышал, ГТСС берет за проектирование малой станции 10 млн. Скоро проект будет дороже самой ЭЦ

Николай Николаевич 07.07.2015 18:29

Цитата:

Сообщение от sunserone (Сообщение 258192)
Тему надо переименовать "Мечты Балуева Н.Н. о высокоскоростных магистралях", так правдивее получится. Между Москвой и Питером с грехом пополам катаемся, ТР как не было под скоростное движение так и нет. "Раком" работают переезды, машинам не проехать, поезда часами пропускают САПСАНы, оповещение на платформах голосит за 30-40 минут до САПСАНА, он еще только с Питера отправляется, а на платформе за 100 км уже орут, что едет, система АБТЦ по сути при скоростном движении - ПАБ, так как поезд один на перегоне. Недавно в рельсовой цепи произошло отсоединение соединителя от шпули - поставили "раком" Сапсан, руководство РЖД поставило "раком" всех от ШН бедного до Ш и причастных. Вот и все выводы сделаны, теперь все бегают шпули забивают, народу командировали со всех ШЧ.
И это вместо того чтобы сесть и подумать, изменить тех решения и подходы к решению задач, нет, причина в шпуле.
Так же будет и с ВСМ все будет через плечи, тех решения нормальные не разработают, деньги разворуют, оборудование старое - ТРЦ и АЛС-ЕН (а да будет же радиоканал, который до сих пор непонятно работает где или нет?), те же шпули, тросики и коробки, да в штате народу будет мало, зато если уж что случится сгонят в тихаря всех с соседних ШЧ и будут шпули забивать по всей ВСМ, ночью, чтоб никто не видел.

Если про переименование темы - я "за"!
Все-таки приспособить под высокоскоростное движение участок, построенный давным-давно, и построить совершенно новый участок - это, как говорят в Одессе, две большие разницы.
Москва - Санкт-Петербург все еще находится "в ожидании" строительства новой выделенной ВСМ - поэтому его и не доводят до уровня ВСМ, поскольку дорого. Если появится выделенная ВСМ Москва - Питер ( а она обязательно появится) - на действующий участок вернется грузовое движение и все встанет на свои места.
Кстати о ТМП - не нужно делать из них предмет поклонения. ТМП - это документ для многократного повторного применения. Соответственно, ТМП "с участка Москва-Питер" - кому и для чего нужны?
Тирада про "шпули и тросики" - любые (!) устройства надо обслуживать. Если "октябрята" это забыли - в очередной раз - то надо им напомнить. И начальникам, и начальничкам...

Николай Николаевич добавил 07.07.2015 в 18:29
Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 258194)
Таки об этом я всегда на Форуме и вещал, на рынке рабочая сила такой же товар, как и всё остальное, неодушевленное, конспекты по Капиталу в дисциплине политэкономия еще не забыл:sm496:

Тока наши минетжеры по той дисциплине однозначно "хвосты" имели, забыли, что скока заплатишь за этот "товар" такого качества и купишь

Не хочется затевать очередную дискуссию на уже заезженную тему - но согласитесь, что любое повышение уровня зарплаты (хоть на единицы процентов, хоть в разы) абсолютно не влечет за собой ни малейшего повышения качества труда. Как человек работал - так и будет работать, ибо иначе не умеет...

Александр 07.07.2015 18:32

Цитата:

теперь все бегают шпули забивают
Было же указание о запрещении на ТРЦ тонких тросиков с диаметром 6 с чем-то мм.
Или уже догадались понавыпускать троса 8 мм без резьбы?

УТОЧНЕНИЕ:

ук.1247/1751
Применять усиленные перемычки С БОЛТОВЫМ КРЕПЛЕНИЕМ ШТЕПСЕЛЕЙ К ШЕЙКЕ РЕЛЬСА, с диаметром троса 8,4мм

Евгений002 07.07.2015 18:34

Цитата:

Не хочется затевать очередную дискуссию на уже заезженную тему - но согласитесь, что любое повышение уровня зарплаты (хоть на единицы процентов, хоть в разы) абсолютно не влечет за собой ни малейшего повышения качества труда. Как человек работал - так и будет работать, ибо иначе не умеет...
В обсуждаемой ситуации речь идет не об существующем штате, он по большому счету объективно не готов к обслуживанию предполагаемых к строительству МПЦ и ещё круче систем СЦБ, а о приглашенных "Кулибиных"
Очень просто у Октябрят разобрались со "шпулей", а уверен, дело не в ленивом механике с молотком, а в посредственном ШН, который при измерениях параметров РЦ тупо переписал предыдущую липу и никогда не применял прибор для измерения переходного R в соединениях перемычек.......Так такого и "купили" за копейки

ЗЫ. Сам с такими работаю, и по элементарным отказам лично бегаю, и понимаю, что других не дождусь.....

Николай Николаевич 07.07.2015 18:56

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 258199)
В обсуждаемой ситуации речь идет не об существующем штате, он по большому счету объективно не готов к обслуживанию предполагаемых к строительству МПЦ и ещё круче систем СЦБ, а о приглашенных "Кулибиных"
Очень просто у Октябрят разобрались со "шпулей", а уверен, дело не в ленивом механике с молотком, а в посредственном ШН, который при измерениях параметров РЦ тупо переписал предыдущую липу и никогда не применял прибор для измерения переходного R в соединениях перемычек.......Так такого и "купили" за копейки

ЗЫ. Сам с такими работаю, и по элементарным отказам лично бегаю, и понимаю, что других не дождусь.....

Готовых - точно не дождетесь. Их и нет - готовых. Это кропотливый труд начальника дистанции СЦБ и его команды - подбирать, взращивать, учить и т.д. и т.п.

Николай Николаевич добавил 07.07.2015 в 18:56
Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 258198)
Было же указание о запрещении на ТРЦ тонких тросиков с диаметром 6 с чем-то мм.

УТОЧНЕНИЕ:

ук.1247/1751
Применять усиленные перемычки С БОЛТОВЫМ КРЕПЛЕНИЕМ ШТЕПСЕЛЕЙ К ШЕЙКЕ РЕЛЬСА, с диаметром троса 8,4мм

"Применять" - это вовсе не означает одномоментно заменить все "тонкие" на "усиленные"...

Евгений002 07.07.2015 19:01

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 258200)
Готовых - точно не дождетесь. Их и нет - готовых. Это кропотливый труд начальника дистанции СЦБ и его команды - подбирать, взращивать, учить и т.д. и т.п.

Ну ну, это лозунги прошлой системы, разрушенной до основания, сейчас другие приоритеты и мотивация. И основной лозунг-"сколько платят, так и работаю". Это нам, пенсионерам, деваться некуда, бороться-бесперспективно, а молодежь-"выбирает пепси" там где платят достойно.
А из тех, кого "подобрали, обучили, подготовили" сразу "свинтили" в газпром, транснефть, в худшем случае-на МЖД.......

Николай Николаевич 07.07.2015 19:10

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 258204)
Ну ну, это лозунги прошлой системы, разрушенной до основания, сейчас другие приоритеты и мотивация. И основной лозунг-"сколько платят, так и работаю". Это нам, пенсионерам, деваться некуда, бороться-бесперспективно, а молодежь-"выбирает пепси" там где платят достойно.

А это одно не противоречит другому.
Сколько не плати - все равно придут неготовые, которых придется учить и натаскивать.
И отток - он всегда был, и есть, и будет. Поскольку работа непростая и специфическая.
Кто-то "все поймет" - и останется, а кто-то - точно так же "все поймет" - и пойдет искать другое место.

Александр 07.07.2015 19:24

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 258200)
"Применять" - это вовсе не означает одномоментно заменить все "тонкие" на "усиленные"...

Давайте по порядку.
1. Указание ГТСС выпущено для исполнения телеграфного указания ЦЗ Воробьёва. Сомневаюсь, что ЦЗ не установил сроки, или установил их слишком большими.
2. Я не верю, что для главного хода снабжение хреновое, и 5 лет не поступали на склад тросики.
3. Указанию ГТСС уже 5 лет, столько тонкие тросики не живут, то есть их за 5 лет наверняка уже меняли. И соответственно, должны были поставить усиленные.

Вывод: Руководство наказали правильно. Есть указания ГТСС хорошие (это одно из них), которые лучше исполнять.

Есть указания ГТСС, которые надо отнести к категории "вредительских". Которые лучше не исполнять.
О них поговорим в другой раз. Давно руки чешутся создать тему с таким названием.

Luke 07.07.2015 21:28

Цитата:

Сообщение от АТ104 (Сообщение 258179)
вон, народ уже готов записываться на ВСМ, будто там медом намазано)

Причем здесь мёд?
Кому то же нужно будет строить и обслуживать ВСМ?
Так почему бы это не поручить крепким опытным парням как я и Лупинос?

Luke добавил 07.07.2015 в 19:50
Цитата:

Сообщение от sunserone (Сообщение 258192)
Тему надо переименовать "Мечты Балуева Н.Н. о высокоскоростных магистралях"

Причем тут Н.Н.? Топик-стартер Лупинос, ему виднее как тему назвать.

Luke добавил 07.07.2015 в 21:28
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 258196)
любое повышение уровня зарплаты (хоть на единицы процентов, хоть в разы) абсолютно не влечет за собой ни малейшего повышения качества труда. Как человек работал - так и будет работать, ибо иначе не умеет...

Пример.
есть 2 стены площадью 100 кв метров каждая, которые необходимо покрасить. Для выполнения работы приглашены два мужика, имеющие одинаковую среднюю квалификацию в части покраски стен.
Оплата одного мужика сдельная, 1кв метр -1000руб + надбавка за качество покраски до 20%. Оплата другого мужика - оклад 10тыс в неделю. Кроме того, оба мужика обеспечены литературой типа "Техника и технология покраски стен".
Ну и наконец, риторический вопрос: "Кто из двух мужиков быстрее и качественнее покрасит стену"
И наверное, несложно понять, что первый мужик будет читать предоставленную литературу явно не в рабочее время, второй - вообще в руки книгу не возьмет.

kombat.79 07.07.2015 23:21

Цитата:

Сообщение от Евгений002 (Сообщение 258204)
А молодежь-"выбирает пепси" там где платят достойно.

Возьмите Рафу на работу, хватит ему улицы заметать. А так люди бегут не из-за тяжелой работы, а от пресса всевозможных указаний. Контора превратилась в секретарш по составлению перечней нормативных документов. Не одну инструкцию нельзя брать за основу. Необходимо линию прекратить "давить" бумажной бюрократией. А ШНС нужно освобождать от писанины кипы каждодневных бумаг. Он должен сам лично контролировать качество выполненных работ своими ШН и ШЦМ. Интересно разработчики ЕКАСУИ смогут составить план работ на месяц с разбивкой по чел/часам участка, где 50 км ЧАБ и базовая станция в 80 стрелок. Штат обслуживания 10 человек.

kombat.79 добавил 07.07.2015 в 23:21
Можно и сделать. Выставить на этом сайте. Но не на пол странички для образца, а полную рабочую версию. Новичкам как раз будет самая хорошая учеба. Пока такого не будет ситуация не изменится. Где может найти ответ молодой ШНС, если ШЧ, ШЧЗ и ШЧГ не могут прийти к единому мнению. Я не говорю об инженере по обучению.

лупинос михаил 08.07.2015 05:21

По поводу топика. Николай Николаевич прав по своему. Ему хочется что бы всм было так как надо. По поводу работы. Я вот считаю что у нас система мотивации нуливая в нашей службе. Да оклад есть его заплатит начальник. А вот дальше все. Н можем мы лучше работать заставить работника работать. А он и не хочет сам. А с этой оптимизацией и повышение производительностью труда я вообще молчу.

Николай Николаевич 08.07.2015 08:38

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 258198)
Было же указание о запрещении на ТРЦ тонких тросиков с диаметром 6 с чем-то мм.
Или уже догадались понавыпускать троса 8 мм без резьбы?

УТОЧНЕНИЕ:

ук.1247/1751
Применять усиленные перемычки С БОЛТОВЫМ КРЕПЛЕНИЕМ ШТЕПСЕЛЕЙ К ШЕЙКЕ РЕЛЬСА, с диаметром троса 8,4мм

А вообще, к этому указанию ГТСС, телеграмме ЦЗ и всему, что связано с конструкцией тросовых перемычек и размерами отверстий для них, надо бы вернуться в отдельной теме.
Коллега Алексей Суховерша попытался с этим разобраться - но тема как-то "не пошла".
Вспоминаю, что это указание ГТСС возникло, мягко говоря, "ниоткуда", без явной проблемы, без нормального обсуждения и т.п. Просто "продавили" тогдашние "октябрята" - и на ровном месте породили проблему для всей сети.


Часовой пояс GMT +3, время: 07:59.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика