СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Уголок СЦБИСТа > Документация > Системы централизации и блокировки > Автоблокировки
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 02.10.2017, 17:18   #1 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для ab_spb

Регистрация: 22.09.2017
Сообщений: 5
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0

Тема: Новые ТР по автоблокировке КЭБ-1(КЭБ-1М). ИТАЖ.467755.02-ТР. ЗАМЕНА РЕЛЕЙНО-КОНТАКТНОЙ АППАРАТУРЫ ДВУХПУТНОЙ ЧИСЛОВОЙ КОДОВОЙ АВТОБЛОКИРОВКИ НА ЭЛЕКТРОННУЮ АППАРАТУРУ КЭБ-1 С ПЕРЕХОДОМ НА "ВРАЩАЮЩИ


ИТАЖ.467755.02-ТР. ЗАМЕНА РЕЛЕЙНО-КОНТАКТНОЙ АППАРАТУРЫ ДВУХПУТНОЙ ЧИСЛОВОЙ КОДОВОЙ АВТОБЛОКИРОВКИ НА ЭЛЕКТРОННУЮ АППАРАТУРУ КЭБ-1 С ПЕРЕХОДОМ НА "ВРАЩАЮЩИЕСЯ" РЕЛЬСОВЫЕ ЦЕПИ.
ТР полностью, в хорошем качестве:
https://yadi.sk/d/WZLdm5IaeyLdj

Обратите внимание на полезные ответы в этой теме!


Последний раз редактировалось ab_spb; 02.10.2017 в 17:25.
ab_spb вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 02.10.2017, 17:26   #2 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от ab_spb Посмотреть сообщение
ИТАЖ.467755.02-ТР. ЗАМЕНА РЕЛЕЙНО-КОНТАКТНОЙ АППАРАТУРЫ ДВУХПУТНОЙ ЧИСЛОВОЙ КОДОВОЙ АВТОБЛОКИРОВКИ НА ЭЛЕКТРОННУЮ АППАРАТУРУ КЭБ-1 С ПЕРЕХОДОМ НА "ВРАЩАЮЩИЕСЯ" РЕЛЬСОВЫЕ ЦЕПИ.
ТР полностью, в хорошем качестве:
https://yadi.sk/d/WZLdm5IaeyLdj
Артель "Напрасный труд"...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 02.10.2017, 17:38   #3 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,564
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2343 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Артель "Напрасный труд"...
Считаете, что АБ должна быть только централизованной,
а ЭЦ и ДЕцентрализованная сойдёт (это я про ебилочную ДЕцентрализацию говорю)
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 02.10.2017, 17:44   #4 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Считаете, что АБ должна быть только централизованной,
а ЭЦ и ДЕцентрализованная сойдёт (это я про ебилочную ДЕцентрализацию говорю)
Автоблокировка - в новом строительстве - обязана быть с тональными рельсовыми цепями! Соответственно - централизованной. Но при этом - не обязательно "персональной" (типа АБТЦ-МШ), вполне может быть и интегрированной в МПЦ. В идеале - еще и бессветофорной (АЛСО).
В части МПЦ - децентрализованными должны быть только объектные контроллеры. А лучше - интегрированными в сами объекты. А УВК - централизованными.

Но в своей реплике про "напрасный труд" я имел в виду совсем не это - "лечить" ЧКАБ за инвестиционные деньги сейчас будет только сумасшедший...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 02.10.2017, 17:48   #5 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,564
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2343 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Автоблокировка - в новом строительстве - обязана быть с тональными рельсовыми цепями!
Так альбом же про реконструкцию действующей двухпутки. Рассмотрена переделка схем АБ-2К на 1К
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 02.10.2017, 17:53   #6 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Так альбом же про реконструкцию действующей двухпутки. Рассмотрена переделка схем АБ-2К на 1К
Я это понимаю...
Но это - инвестиции, за средства эксплуатации в современных условиях это не сделать.

20 лет назад - этим техническим решениям цены бы не было.
Хотя в их "грозоустойчивость" - мне слабо верится.
И, думается, востребованы эти технические решения уже не будут, и про реальную их "грозоустойчивость" мы не узнаем...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 02.10.2017, 17:58   #7 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС СЦБ

Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,122
Поблагодарил: 1042 раз(а)
Поблагодарили 377 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 299
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Я это понимаю...
Но это - инвестиции, за средства эксплуатации в современных условиях это не сделать.

20 лет назад - этим техническим решениям цены бы не было.
Хотя в их "грозоустойчивость" - мне слабо верится.
И, думается, востребованы эти технические решения уже не будут, и про реальную их "грозоустойчивость" мы не узнаем...
Про грозоустойчивость КЭБ наслышен. Горит!

Не знаю откуда инвестиции но людей уже насилуют этим, не в 5 км от кремля,, чуть дальше.
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...
ШНС СЦБ вне форума   Цитировать 0
Старый 02.10.2017, 20:47   #8 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от ШНС СЦБ Посмотреть сообщение
Про грозоустойчивость КЭБ наслышен. Горит!

Не знаю откуда инвестиции но людей уже насилуют этим, не в 5 км от кремля,, чуть дальше.
"Не ведают, что творят" (с)
И те, которые разрабатывали эти "технические решения", и те, которые направляли их на утверждение, и те, которые утверждали - не знают, что есть такое понятие, как электромагнитная совместимость. Никогда не слышали про тяговый подвижной состав с асинхронными тяговыми двигателями и т.п. Тем более - никогда не слышали про решение Коллегии МПС РФ о внедрении вновь только ТРЦ.
Дикари-с...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 02.10.2017, 21:04   #9 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,564
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2343 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Никогда не слышали про тяговый подвижной состав с асинхронными тяговыми двигателями и т.п.
А я слышал, что как раз была свободность на ТРЦ от асинхронников.
Кстати, КЭБ проверяет временные параметры кодов, так что машинисту придётся рукоятку контроллера дёргать в режиме кода з5 или з7 (на одном б.у. кодом з5, на другом з7, и ещё не перепутать их), чтобы зелёный у себя за хвостом включить. Ну и с несущей частотой помехи угадать, чтобы фильтр в РШ пропустил. И на электровозе фильтр обойти.
Что-то мне подсказывает, что вероятность такого развития события даже не к нулю стремится, а в минус уходит.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 02.10.2017, 21:13   #10 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
А я слышал, что как раз была свободность на ТРЦ от асинхронников.
Кстати, КЭБ проверяет временные параметры кодов, так что машинисту придётся рукоятку контроллера дёргать в режиме кода з5 или з7 (на одном б.у. кодом з5, на другом з7, и ещё не перепутать их), чтобы зелёный у себя за хвостом включить. Ну и с несущей частотой помехи угадать, чтобы фильтр в РШ пропустил. И на электровозе фильтр обойти.
Что-то мне подсказывает, что вероятность такого развития события даже не к нулю стремится, а в минус уходит.
Речь же не только про опасные отказы...
А и про защитные тоже!
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 02.10.2017, 21:28   #11 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi

Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,810
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 994 раз(а)
Фотоальбомы: 47 фото
Зачем КЭБ проверяет времена кодов? Каов алгоритм их,времен, обработки? Ну принял, ну не в норме и что дальше?
tiksi вне форума   Цитировать 0
Старый 02.10.2017, 23:28   #12 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для KSMKOV

Регистрация: 27.12.2011
Сообщений: 492
Поблагодарил: 47 раз(а)
Поблагодарили 102 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 76
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Автоблокировка - в новом строительстве - обязана быть с тональными рельсовыми цепями! Соответственно - централизованной. Но при этом - не обязательно "персональной" (типа АБТЦ-МШ), вполне может быть и интегрированной в МПЦ. В идеале - еще и бессветофорной (АЛСО).
Несколько лет назад у нас на длинном перегоне с АБТЦ-03 (3 модуля) проводился капремонт. Перед началом этой компании кто-то из руководства дороги бодро рапортовал об установке там временного блок-поста. Когда к этому делу подошли вплотную, то оказалось, что временный блок-пост для АБТЦ будет очень дорого стоить, а уж как его вживую врезать в действующий перегон? (при проектировании этого естественно не закладывали)
Так что ездили по одному пути и никто не возмущался, что пассажирсикие стояли на скрещении. Но участок был не грузонапряженный.
Сейчас вроде (?) проектируют АБТЦ с возможностью установки временных блок постов- но это релейные, а как дело обстоит с интегрированными?
И как будет реагировать большое железнодорожное начальство (движенцы) если будут проблемы с организацией временных блок-постов при капитальном ремонте на грузонапряженных участках на длинных перегонах (а на РЖД любители их делать путем ликвидации станций)?
На обычной кодовой АБ по дороге каждый год несколько блок-постов делают...
KSMKOV вне форума   Цитировать 0
Старый 02.10.2017, 23:41   #13 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,564
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2343 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Речь же не только про опасные отказы...
А и про защитные тоже!
Защитные...
Поработал я на ТРЦ.
Там "защитных" отказов столько было...
И "защитных" сбоев АЛСН не меньше.
А уж сколько "защитных" задержек поездов.
Из-за любой неисправности три красных точки.
Как я завидовал соседним участкам с кодовой аб.
Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
ну не в норме и что дальше?
Ж без тока, если не в норме или не расшифрован.
Такая защита от ложной свободности при приёме чужого кода.
Есть там ещё код К, не расшифровываемый локомотивным дешифратором. Позволяет организовать защитный участок без дополнительных проводов.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 03.10.2017, 05:27   #14 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для lestat

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: НСК
Возраст: 39
Сообщений: 250
Поблагодарил: 126 раз(а)
Поблагодарили 61 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 128
Цитата:
Автоблокировка - в новом строительстве - обязана быть с тональными рельсовыми цепями!
Хосподииии.... Кто придумал эти ТРЦ?! (вопрос риторический, не отвечать). В то время, как РЦ нужно было вообще похоронить, придумали эту х... чушь. Зачем, для чего... Только не надо мне сейчас говорить про контроль целостности рельсовой нити, мне, как СЦБисту, с...ть на путевое хозяйство. Пусть дефектоскописты с тележками бегают. Педали и всё, будет Вам счастье. На перегоне ETCS или его аналог. Нужно уходить от бесполезной работы.

Комментарии к сообщению (репутация)
olega88, положительно: ураааа! народ начинает смекать помаленьку )))
Николай Николаевич, отрицательно: Это не наш путь!!!
__________________
Dum spiro, spero
lestat вне форума   Цитировать 0
Старый 03.10.2017, 08:11   #15 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от lestat Посмотреть сообщение
Хосподииии.... Кто придумал эти ТРЦ?! (вопрос риторический, не отвечать). В то время, как РЦ нужно было вообще похоронить, придумали эту х... чушь. Зачем, для чего... Только не надо мне сейчас говорить про контроль целостности рельсовой нити, мне, как СЦБисту, с...ть на путевое хозяйство. Пусть дефектоскописты с тележками бегают. Педали и всё, будет Вам счастье. На перегоне ETCS или его аналог. Нужно уходить от бесполезной работы.
Можете даже не мечтать...
И даже при ETCS/ERTMS и т.п. - рельсовым цепям БЫТЬ, да еще и с АЛС-ЕН!
И дело не только в контроле целостности рельсовой нити, хотя и эту задачу никто с СЦБистов не снимал.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
=Курсовая работа= Оборудование участка железной дороги устройствами числовой кодовой автоблокировки Admin Дипломы, курсовые, лекции, рефераты по СЦБ 4 18.02.2016 18:14
=Диплом= Недостатки числовой кодовой автоблокировки Baglan1804 Дипломы, курсовые, лекции, рефераты по СЦБ 1 31.05.2015 07:32
=Диплом= Оборудование двухпутного участка железной дороги Устройствами числовой кодовой автоблокировке при электротяги переменного тока. Ruslan707 Курсовое и дипломное проектирование 0 21.04.2013 13:30
Устройство каскадной защиты аппаратуры рельсовых цепей числовой кодовой автоблокировки от воздействий коммутационных и атмосферных перенапряжений в рельсовых цепях (КЗУ-РШ-АБ) Admin Приборы и напольное оборудование 0 25.03.2011 12:44
оборудование двухпутного участка ж/д устройствами числовой кодовой автоблокировки 25 Игорь К-в Ищу/Предлагаю 16 11.02.2011 10:42

Ответить в этой теме

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:51.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34