СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Автоблокировки (https://scbist.com/avtoblokirovki/)
-   -   =Техн. решения= Новые ТР по автоблокировке КЭБ-1(КЭБ-1М). ИТАЖ.467755.02-ТР. ЗАМЕНА РЕЛЕЙНО-КОНТАКТНОЙ АППАРАТУРЫ ДВУХПУТНОЙ ЧИСЛОВОЙ КОДОВОЙ АВТОБЛОКИРОВКИ НА ЭЛЕКТРОННУЮ АППАРАТУРУ КЭБ-1 С ПЕРЕХОДОМ НА "ВРАЩАЮЩИ (https://scbist.com/avtoblokirovki/49123-novye-tr-po-avtoblokirovke-keb-1-keb-1m-itazh-467755-02-tr-zamena-releino-kontaktnoi-apparatury-dvuhputnoi-chislovoi-kodovoi-avtoblokirovki-na-elektronnuyu-apparaturu-keb-1-s-perehodom-na-vraschayuschi.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

ab_spb 02.10.2017 17:18

Новые ТР по автоблокировке КЭБ-1(КЭБ-1М). ИТАЖ.467755.02-ТР. ЗАМЕНА РЕЛЕЙНО-КОНТАКТНОЙ АППАРАТУРЫ ДВУХПУТНОЙ ЧИСЛОВОЙ КОДОВОЙ АВТОБЛОКИРОВКИ НА ЭЛЕКТРОННУЮ АППАРАТУРУ КЭБ-1 С ПЕРЕХОДОМ НА "ВРАЩАЮЩИ
 
ИТАЖ.467755.02-ТР. ЗАМЕНА РЕЛЕЙНО-КОНТАКТНОЙ АППАРАТУРЫ ДВУХПУТНОЙ ЧИСЛОВОЙ КОДОВОЙ АВТОБЛОКИРОВКИ НА ЭЛЕКТРОННУЮ АППАРАТУРУ КЭБ-1 С ПЕРЕХОДОМ НА "ВРАЩАЮЩИЕСЯ" РЕЛЬСОВЫЕ ЦЕПИ.
ТР полностью, в хорошем качестве:
https://yadi.sk/d/WZLdm5IaeyLdj

Николай Николаевич 02.10.2017 17:26

Цитата:

Сообщение от ab_spb (Сообщение 326445)
ИТАЖ.467755.02-ТР. ЗАМЕНА РЕЛЕЙНО-КОНТАКТНОЙ АППАРАТУРЫ ДВУХПУТНОЙ ЧИСЛОВОЙ КОДОВОЙ АВТОБЛОКИРОВКИ НА ЭЛЕКТРОННУЮ АППАРАТУРУ КЭБ-1 С ПЕРЕХОДОМ НА "ВРАЩАЮЩИЕСЯ" РЕЛЬСОВЫЕ ЦЕПИ.
ТР полностью, в хорошем качестве:
https://yadi.sk/d/WZLdm5IaeyLdj

Артель "Напрасный труд"...

Александр 02.10.2017 17:38

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 326446)
Артель "Напрасный труд"...

Считаете, что АБ должна быть только централизованной,
а ЭЦ и ДЕцентрализованная сойдёт (это я про ебилочную ДЕцентрализацию говорю)

Николай Николаевич 02.10.2017 17:44

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 326447)
Считаете, что АБ должна быть только централизованной,
а ЭЦ и ДЕцентрализованная сойдёт (это я про ебилочную ДЕцентрализацию говорю)

Автоблокировка - в новом строительстве - обязана быть с тональными рельсовыми цепями! Соответственно - централизованной. Но при этом - не обязательно "персональной" (типа АБТЦ-МШ), вполне может быть и интегрированной в МПЦ. В идеале - еще и бессветофорной (АЛСО).
В части МПЦ - децентрализованными должны быть только объектные контроллеры. А лучше - интегрированными в сами объекты. А УВК - централизованными.

Но в своей реплике про "напрасный труд" я имел в виду совсем не это - "лечить" ЧКАБ за инвестиционные деньги сейчас будет только сумасшедший...

Александр 02.10.2017 17:48

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 326448)
Автоблокировка - в новом строительстве - обязана быть с тональными рельсовыми цепями!

Так альбом же про реконструкцию действующей двухпутки. Рассмотрена переделка схем АБ-2К на 1К

Николай Николаевич 02.10.2017 17:53

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 326449)
Так альбом же про реконструкцию действующей двухпутки. Рассмотрена переделка схем АБ-2К на 1К

Я это понимаю...
Но это - инвестиции, за средства эксплуатации в современных условиях это не сделать.

20 лет назад - этим техническим решениям цены бы не было.
Хотя в их "грозоустойчивость" - мне слабо верится.
И, думается, востребованы эти технические решения уже не будут, и про реальную их "грозоустойчивость" мы не узнаем...

ШНС СЦБ 02.10.2017 17:58

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 326450)
Я это понимаю...
Но это - инвестиции, за средства эксплуатации в современных условиях это не сделать.

20 лет назад - этим техническим решениям цены бы не было.
Хотя в их "грозоустойчивость" - мне слабо верится.
И, думается, востребованы эти технические решения уже не будут, и про реальную их "грозоустойчивость" мы не узнаем...

Про грозоустойчивость КЭБ наслышен. Горит!

Не знаю откуда инвестиции но людей уже насилуют этим, не в 5 км от кремля,, чуть дальше.

Николай Николаевич 02.10.2017 20:47

Цитата:

Сообщение от ШНС СЦБ (Сообщение 326451)
Про грозоустойчивость КЭБ наслышен. Горит!

Не знаю откуда инвестиции но людей уже насилуют этим, не в 5 км от кремля,, чуть дальше.

"Не ведают, что творят" (с)
И те, которые разрабатывали эти "технические решения", и те, которые направляли их на утверждение, и те, которые утверждали - не знают, что есть такое понятие, как электромагнитная совместимость. Никогда не слышали про тяговый подвижной состав с асинхронными тяговыми двигателями и т.п. Тем более - никогда не слышали про решение Коллегии МПС РФ о внедрении вновь только ТРЦ.
Дикари-с...

Александр 02.10.2017 21:04

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 326455)
Никогда не слышали про тяговый подвижной состав с асинхронными тяговыми двигателями и т.п.

А я слышал, что как раз была свободность на ТРЦ от асинхронников.
Кстати, КЭБ проверяет временные параметры кодов, так что машинисту придётся рукоятку контроллера дёргать в режиме кода з5 или з7 (на одном б.у. кодом з5, на другом з7, и ещё не перепутать их), чтобы зелёный у себя за хвостом включить. Ну и с несущей частотой помехи угадать, чтобы фильтр в РШ пропустил. И на электровозе фильтр обойти.
Что-то мне подсказывает, что вероятность такого развития события даже не к нулю стремится, а в минус уходит.

Николай Николаевич 02.10.2017 21:13

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 326457)
А я слышал, что как раз была свободность на ТРЦ от асинхронников.
Кстати, КЭБ проверяет временные параметры кодов, так что машинисту придётся рукоятку контроллера дёргать в режиме кода з5 или з7 (на одном б.у. кодом з5, на другом з7, и ещё не перепутать их), чтобы зелёный у себя за хвостом включить. Ну и с несущей частотой помехи угадать, чтобы фильтр в РШ пропустил. И на электровозе фильтр обойти.
Что-то мне подсказывает, что вероятность такого развития события даже не к нулю стремится, а в минус уходит.

Речь же не только про опасные отказы...
А и про защитные тоже!

tiksi 02.10.2017 21:28

Зачем КЭБ проверяет времена кодов? Каов алгоритм их,времен, обработки? Ну принял, ну не в норме и что дальше?

KSMKOV 02.10.2017 23:28

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 326448)
Автоблокировка - в новом строительстве - обязана быть с тональными рельсовыми цепями! Соответственно - централизованной. Но при этом - не обязательно "персональной" (типа АБТЦ-МШ), вполне может быть и интегрированной в МПЦ. В идеале - еще и бессветофорной (АЛСО).

Несколько лет назад у нас на длинном перегоне с АБТЦ-03 (3 модуля) проводился капремонт. Перед началом этой компании кто-то из руководства дороги бодро рапортовал об установке там временного блок-поста. Когда к этому делу подошли вплотную, то оказалось, что временный блок-пост для АБТЦ будет очень дорого стоить, а уж как его вживую врезать в действующий перегон? (при проектировании этого естественно не закладывали)
Так что ездили по одному пути и никто не возмущался, что пассажирсикие стояли на скрещении. Но участок был не грузонапряженный.
Сейчас вроде (?) проектируют АБТЦ с возможностью установки временных блок постов- но это релейные, а как дело обстоит с интегрированными?
И как будет реагировать большое железнодорожное начальство (движенцы) если будут проблемы с организацией временных блок-постов при капитальном ремонте на грузонапряженных участках на длинных перегонах (а на РЖД любители их делать путем ликвидации станций)?
На обычной кодовой АБ по дороге каждый год несколько блок-постов делают...

Александр 02.10.2017 23:41

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 326458)
Речь же не только про опасные отказы...
А и про защитные тоже!

Защитные...
Поработал я на ТРЦ.
Там "защитных" отказов столько было...
И "защитных" сбоев АЛСН не меньше.
А уж сколько "защитных" задержек поездов.
Из-за любой неисправности три красных точки.
Как я завидовал соседним участкам с кодовой аб.
Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 326459)
ну не в норме и что дальше?

Ж без тока, если не в норме или не расшифрован.
Такая защита от ложной свободности при приёме чужого кода.
Есть там ещё код К, не расшифровываемый локомотивным дешифратором. Позволяет организовать защитный участок без дополнительных проводов.

lestat 03.10.2017 05:27

Цитата:

Автоблокировка - в новом строительстве - обязана быть с тональными рельсовыми цепями!
Хосподииии.... Кто придумал эти ТРЦ?! (вопрос риторический, не отвечать). В то время, как РЦ нужно было вообще похоронить, придумали эту х... чушь. Зачем, для чего... Только не надо мне сейчас говорить про контроль целостности рельсовой нити, мне, как СЦБисту, с...ть на путевое хозяйство. Пусть дефектоскописты с тележками бегают. Педали и всё, будет Вам счастье. На перегоне ETCS или его аналог. Нужно уходить от бесполезной работы.

Николай Николаевич 03.10.2017 08:11

Цитата:

Сообщение от lestat (Сообщение 326469)
Хосподииии.... Кто придумал эти ТРЦ?! (вопрос риторический, не отвечать). В то время, как РЦ нужно было вообще похоронить, придумали эту х... чушь. Зачем, для чего... Только не надо мне сейчас говорить про контроль целостности рельсовой нити, мне, как СЦБисту, с...ть на путевое хозяйство. Пусть дефектоскописты с тележками бегают. Педали и всё, будет Вам счастье. На перегоне ETCS или его аналог. Нужно уходить от бесполезной работы.

Можете даже не мечтать...
И даже при ETCS/ERTMS и т.п. - рельсовым цепям БЫТЬ, да еще и с АЛС-ЕН!
И дело не только в контроле целостности рельсовой нити, хотя и эту задачу никто с СЦБистов не снимал.


Часовой пояс GMT +3, время: 15:46.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика