СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация железных дорог, вагоны, контактная сеть, связь, коммерческая работа > Связь на железнодорожном транспорте
Связь на железнодорожном транспорте Подфорум связистов
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 21.12.2021, 13:01   #61 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для BKA

Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 1
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Будем признательны если поделитесь информацией .
BKA вне форума   Цитировать 0
Старый 21.12.2021, 16:23   #62 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl

Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 45
Сообщений: 4,288
Поблагодарил: 197 раз(а)
Поблагодарили 680 раз(а)
Фотоальбомы: 13 фото
Репутация: 945
Основная проблема данных модулей - обрыв SMD резисторов в различных цепях. Видимо мрут по причине взаимодействия с компаундом, которым залит монтаж. Так что метод ремонта "в лоб" - очистка от компаунда внешней части платы и промер всех резисторов. Замена большинства проблемных резисторов возможна без демонтажа модуля из блока, так можно сэкономить на термопасте.
Основные обрывы резисторов при полностью неживом модуле были в цепях пуска, которые располагаются вблизи штыря +Вход.

Пара штук попались, которые пытались запустится. Напряжение на выходе дрыгалось от 1 до 5 Вольт. У них были нелады с резисторами в цепях делителя ТL431, со стороны вторички в цепи уплавления оптопары обратной связи. Это рядом с клеммой -Выход.

Те, модули, которые были спалены при заводке тепловоза с невыключенной радиостанцией, обычно имеют КЗ на выходе. В этом случае нужно полностью "выколупать" из "холодца" плату, и заменить один из двух сдвоенных диодов шотки по вторичке. При этом понадобится двухсторонний термоскотч для приклейки к диодам медной прокладки.

Схему выложу, как смогу дорисовать. Руки не доходят.

Последний раз редактировалось beatl; 21.12.2021 в 16:29.
beatl вне форума   Цитировать 0
Старый 21.12.2021, 18:40   #63 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl

Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 45
Сообщений: 4,288
Поблагодарил: 197 раз(а)
Поблагодарили 680 раз(а)
Фотоальбомы: 13 фото
Репутация: 945
Вот фото верхней и нижней сторон платы модуля. Силовой ключ и выходные диоды расположены снизу, через медную пластину и электроизолирующий термоскотч приляпаны ко дну медного корпуса на термопасту. Поэтому прорезав компаунд по периметру, можно извлечь плату из корпуса, поддевая крючком за отверстия.
Миниатюры
КРП радиосвязи-img_20211221_183637.jpg  КРП радиосвязи-img_20211221_183534.jpg  
beatl вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 24.12.2021, 11:47   #64 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl

Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 45
Сообщений: 4,288
Поблагодарил: 197 раз(а)
Поблагодарили 680 раз(а)
Фотоальбомы: 13 фото
Репутация: 945
Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
РЛСМ ставят на РЭРЗе массово при производстве КР, а на линию в подменный фонд они не поступают. И в КРП у нас комплекта нет. Хотя они тоже ломаются, но как-то с ними выкручиваются до сих пор.
Выяснил как. Снимают целиком и меняют на РВС, которые есть в подменном фонде.
beatl вне форума   Цитировать 0
Старый 04.01.2022, 16:54   #65 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Bram

Регистрация: 27.09.2012
Адрес: Уфа, с. Нагаево
Возраст: 59
Сообщений: 441
Поблагодарил: 60 раз(а)
Поблагодарили 66 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 114
Цитата:
Вот фото верхней и нижней сторон платы модуля. Силовой ключ и выходные диоды расположены снизу, через медную пластину и электроизолирующий термоскотч приляпаны ко дну медного корпуса на термопасту. Поэтому прорезав компаунд по периметру, можно извлечь плату из корпуса, поддевая крючком за отверстия.
Миниатюры
Полагаю, что данное вскрытие БП впервые в истории РВС?
Что скажут бравые господа РЦС-ники? Неужели не были рацпроедложения? Или снабжали новыми заводскими?
Bram вне форума   Цитировать 0
Старый 04.01.2022, 19:49   #66 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl

Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 45
Сообщений: 4,288
Поблагодарил: 197 раз(а)
Поблагодарили 680 раз(а)
Фотоальбомы: 13 фото
Репутация: 945
Нашего сокамерника - рцсника, уговорил вскрыть неисправные модули ещё года три назад. Когда мы остались без подменного фонда эпл-ов, и начальство даже не обещало нам в ближайшие месяцы подсобить.

Я нажимал на него, поскольку имел опыт ремонта гибридной советской микросхемы от промышленного инкубатора. Одну из десятка горелых размочил в ацетоне, смыл и расковырял толстый слой эмали с удивлением обнаружил на керамической подложке навесной монтаж мелких, но выводных элементов. Разум привычный к smd монтажу это с трудом осозновал. Нашёл на подложке контакт, куда следовало припаять базу кт3107 вместо сгоревшего транзистора, коллектор и эмиттер цеплялись к внешним выводам микросхемы. Таким макаром, ценой одной испорченной гибридки починил остальные. Ну т предложил ему действовать похожим образом
.
В тот раз рцсник сумел починить несколько модулей и блочный голод отступил. Рисовать схему он тогда наотрез отказался. Без микроскопа это наверное и невозможно. Да и модулей этих - аж три модели, судя по кишкам. Рацуху он, кстати, пытался тогда по своему ведомству оформить, но ему её завернули: это же ремонт, а не изменение, а за ремонт вам платят зарплату.

А теперь, когда мы тут чиним на всё трпу, этих погубленных эпл-ов лежало не меньше 16 штук. Сейчас осталось только два. Некоторые неисправности пока победить не могу.
Схему наиболее популярного в нашей синагоге - синего вчера закончил. Послезавтра, с работы выложу. Забыл снять на фото.

beatl добавил 04.01.2022 в 20:49
https://monitor.net.ru/forum/threads/553237/ минутка некрофилии.

Последний раз редактировалось beatl; 04.01.2022 в 19:49. Причина: Добавлено сообщение
beatl вне форума   Цитировать 0
Старый 14.01.2022, 07:42   #67 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl

Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 45
Сообщений: 4,288
Поблагодарил: 197 раз(а)
Поблагодарили 680 раз(а)
Фотоальбомы: 13 фото
Репутация: 945
Героические парни из РЦС, подскажите, как обстоит дело со схемами на РЛСМ-10 ? Как вы их ремонтируете ?
beatl вне форума   Цитировать 0
Старый 14.01.2022, 17:49   #68 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl

Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 45
Сообщений: 4,288
Поблагодарил: 197 раз(а)
Поблагодарили 680 раз(а)
Фотоальбомы: 13 фото
Репутация: 945
В мануале прямым текстом сказано, что делиться ремонтом производитель ни с кем не собирается.
Миниатюры
КРП радиосвязи-rlsm.jpg  
beatl вне форума   Цитировать 0
Старый 14.02.2022, 09:03   #69 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Bram

Регистрация: 27.09.2012
Адрес: Уфа, с. Нагаево
Возраст: 59
Сообщений: 441
Поблагодарил: 60 раз(а)
Поблагодарили 66 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 114
Почему 1-й канал КВ (рвс-1) принимает собственный шум из-за БП? На дисплее в режиме уровня шума стоит сплошная чёрная стена. А на втором тишина. И без разницы, какая половина БП работает. Что по отдельности, что оба одновременно.
Может у РЦСника на столе с нагрузкой 50 Ом этого не видать, а вот в локомотиве такая вот ерунда. После смены БП всё ОК.

Последний раз редактировалось Bram; 14.02.2022 в 09:20.
Bram вне форума   Цитировать 0
Старый 14.02.2022, 09:45   #70 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl

Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 45
Сообщений: 4,288
Поблагодарил: 197 раз(а)
Поблагодарили 680 раз(а)
Фотоальбомы: 13 фото
Репутация: 945
Значит оба модуля ирбис косячат одинаково, если на обоих половинах блока питания такая ситуация. "Мерцают" резисторы в цепях управления оптопарой обратной связи.
Наш РЦСник смотрит выход ЭПЛ ещё и осциллографом, включает его в составе радиостанции. Ответственный товарищ.
Бывает бракует отремонтированные блоки и возвращает на допиливание как раз по причине влияния ЭПЛ на качество приёма.
beatl вне форума   Цитировать 0
Старый 14.02.2022, 16:43   #71 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Bram

Регистрация: 27.09.2012
Адрес: Уфа, с. Нагаево
Возраст: 59
Сообщений: 441
Поблагодарил: 60 раз(а)
Поблагодарили 66 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 114
Что удивительно, именно первый канал. Грешным делом подумал, что рядом локомотив с замкнутой тангентой. Сходил в соседние, в КВ полная тишина.
Как бы напрашивается методика, чтоб отсеять все подозрительные направления. Чтоб не выходя из кабины определить, откуда шумы. Будем ждать следующий шумливый ЭПЛ.
Bram вне форума   Цитировать 0
Старый 14.02.2022, 21:45   #72 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для mawal2

Регистрация: 16.01.2022
Сообщений: 21
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Bram Посмотреть сообщение
Что удивительно, именно первый канал. Грешным делом подумал, что рядом локомотив с замкнутой тангентой. Сходил в соседние, в КВ полная тишина.
Как бы напрашивается методика, чтоб отсеять все подозрительные направления. Чтоб не выходя из кабины определить, откуда шумы. Будем ждать следующий шумливый ЭПЛ.
Вероятнее всего все дело в шумоподавителе.
Если проверяете радиостанцию с подключенной антенной и в, относительной, близи ведется работа на первом канале, то внешний сигнал складывается с собственными шумами и может вызывать срабатывание шумоподавителя и открытие канала.
Можете попробовать поиграться с уровнем порога шумоподавителя или, на время проверки, отключить от радиостанции АСУ и антенну и подключить экранированную резистивную нагрузку.

mawal2 добавил 14.02.2022 в 22:45
Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
Наш РЦСник смотрит выход ЭПЛ ещё и осциллографом, включает его в составе радиостанции. Ответственный товарищ.
Бывает бракует отремонтированные блоки и возвращает на допиливание как раз по причине влияния ЭПЛ на качество приёма.
Проверять наличие шумов на выходе блока питания - это отлично.
Но, обычно, повышенная шумность, вылавливается при периодической, плановой, проверке радиостанции, по снижению чувствительности приемного тракта.
При опрделении чувствительности в качестве критерия используется параметр СИГНАЛ/ШУМ, для РВС-1 это отношение должно быть 12 дБ.
То есть - при повышенным внутренних шумах ухудшается чувствительность.

Последний раз редактировалось mawal2; 14.02.2022 в 21:45. Причина: Добавлено сообщение
mawal2 вне форума   Цитировать 0
Старый 15.02.2022, 07:52   #73 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl

Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 45
Сообщений: 4,288
Поблагодарил: 197 раз(а)
Поблагодарили 680 раз(а)
Фотоальбомы: 13 фото
Репутация: 945
Цитата:
Вероятнее всего все дело в шумоподавителе.
Черт его знает... Обычно уходит частота синтезатора. Видимо у него есть определенные требования по стабильности питания. А когда питание начинает слегка дрыгаться, машет ручкой и частота. Это хорошо видно при измерении частоты передачи. Причем явление бывает как на КВ, так и на УКВ.
beatl вне форума   Цитировать 0
Старый 15.02.2022, 23:26   #74 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для mawal2

Регистрация: 16.01.2022
Сообщений: 21
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
Черт его знает... Обычно уходит частота синтезатора. Видимо у него есть определенные требования по стабильности питания. А когда питание начинает слегка дрыгаться, машет ручкой и частота. Это хорошо видно при измерении частоты передачи. Причем явление бывает как на КВ, так и на УКВ.
Про уход частоты синтезатора не слышал.
Может такой эффект возникает после ремонта ИРБРИСа?
Просьба сделать фотоуровня шумов, или сообщить амплитуду, если, конечно, будет такая возможность.
mawal2 вне форума   Цитировать 0
Старый 16.02.2022, 04:58   #75 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl

Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 45
Сообщений: 4,288
Поблагодарил: 197 раз(а)
Поблагодарили 680 раз(а)
Фотоальбомы: 13 фото
Репутация: 945
Эффект виден до ремонта модулей. Зарегистрируем, как попадётся.
beatl вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Приемник поездной радиосвязи swjazist Связь на железнодорожном транспорте 37 31.03.2023 15:54
тетра стантарт в радиосвязи виктор2011 Связь на железнодорожном транспорте 0 23.04.2012 22:17
Реестр оборудования радиосвязи ОАО «РЖД» Admin Связь на ж/д транспорте 0 18.09.2011 10:28
[07-2010] Модернизация поездной радиосвязи Admin xx3 0 17.06.2011 10:37
Помогите написать диплом по радиосвязи СергейСергей Курсовое и дипломное проектирование 0 18.04.2011 23:05

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:06.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34