СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Уголок СЦБИСТа > Документация > Системы централизации и блокировки > Релейные централизации
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 25.04.2017, 19:10   #1 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для KSMKOV


Регистрация: 27.12.2011
Сообщений: 477
Поблагодарил: 47 раз(а)
Поблагодарили 99 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 4589
Закачек: 0
Репутация: 59

Тема: Станция стыкования. Схема использования пути с переключаемой контактной сетью для отстоя электровозов одного рода тока.


Решил разобраться со схемой. Суть такая. Имеем станцию стыкования. На ней приемо-отправочный путь с переключаемой контактной сетью. Движенцы любят загонять на него электровозы для отстоя. Естественно, что схема счета не дает загнать туда больше 2 электровозов. Поэтому рвут пломбы, чтобы сбросить счет. Нашел специальную схему. Но возник вопрос по включению нового исключающего реле ПЗМИ. Схема ниже.

Станция стыкования. Схема использования пути с переключаемой контактной сетью для отстоя электровозов одного рода тока.-iz-alboma-mrc-16.png

Станция стыкования. Схема использования пути с переключаемой контактной сетью для отстоя электровозов одного рода тока.-iz-mrc-16-list-2.png

Получается, это после врезки этого реле поменяется алгоритм работы схемы счета, даже если эту схему не используют. Если путь занят (даже просто занят вагонами), то контактами ПЗМИ:
1. Замыкается контактная сеть этого пути
2. Не работает схема счета - врезка в контакты реле ВЧО, ВНО.
Это ошибка альбома при включении исключающего реле? Или просто схема отстойная?
Все-таки хотелось бы думать, что без нажатия кнопки агоритм работы всех схем старый, а при нажатии - новый...
KSMKOV вне форума   Цитировать 0
Старый 26.04.2017, 08:55   #2 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Shystr


Регистрация: 15.02.2010
Сообщений: 233
Поблагодарил: 4 раз(а)
Поблагодарили 25 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 28
Закачек: 0
Репутация: 1
Цитата:
Все-таки хотелось бы думать, что без нажатия кнопки агоритм работы всех схем старый, а при нажатии - новый...
Осталось почитать ПЗ представленную в 3 альбоме МРЦ-16 листы 43-45 и все сомнения насчет изменения алгоритма отпадут.
Shystr вне форума   Цитировать 0
Старый 26.04.2017, 19:41   #3 (ссылка)
V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для KSMKOV


Регистрация: 27.12.2011
Сообщений: 477
Поблагодарил: 47 раз(а)
Поблагодарили 99 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 4589
Закачек: 0
Репутация: 59
Цитата:
Сообщение от Shystr Посмотреть сообщение
Осталось почитать ПЗ представленную в 3 альбоме МРЦ-16 листы 43-45 и все сомнения насчет изменения алгоритма отпадут.
Как будто я не читал.
Если дословно: При возбуждении реле РМ, обесточивается замыкающее нормально-стоящее под током реле ЗМИ.
В схеме альбома: при занятии 4-го приемо-отправочного пути обесточивается замыкающее реле 4ПЗМИ.
Альбом придуман в 1979 году. На основании чего мне добавлять контакт для самоблокировки реле ЗМИ?
И еще про записку:
п 18.1.2 Исключено появление счета на пути при подаче электровоза.
А при подаче тепловоза (задание автономного маршрута) - появится счет? Хорошо хоть нарисовали контакт исключающего реле в цепи управляющих паровозных реле.
KSMKOV вне форума   Цитировать 0
Старый 27.04.2017, 10:00   #4 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Shystr


Регистрация: 15.02.2010
Сообщений: 233
Поблагодарил: 4 раз(а)
Поблагодарили 25 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 28
Закачек: 0
Репутация: 1
Цитата:
В схеме альбома: при занятии 4-го приемо-отправочного пути обесточивается замыкающее реле 4ПЗМИ.
Это не так, оно раньше обесточивается.
Цитата:
. На основании чего мне добавлять контакт для самоблокировки реле ЗМИ?
Зачем?
И еще вопрос вы хотите сами в действующие устройства вносить изменения? Вроде как целый проект должен быть начиная со схематического плана станции.

Последний раз редактировалось Shystr; 27.04.2017 в 12:35.
Shystr вне форума   Цитировать 0
Старый 27.04.2017, 21:11   #5 (ссылка)
V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для KSMKOV


Регистрация: 27.12.2011
Сообщений: 477
Поблагодарил: 47 раз(а)
Поблагодарили 99 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 4589
Закачек: 0
Репутация: 59
Цитата:
Сообщение от Shystr Посмотреть сообщение
Это не так, оно раньше обесточивается.

Зачем?
И еще вопрос вы хотите сами в действующие устройства вносить изменения? Вроде как целый проект должен быть начиная со схематического плана станции.
Странно, я думал Вы поймете, что я про ложною занятость пути имел ввиду. Видимо при задании маршрута в Вашем понимании алгоритм принципиально изменится? Может тогда расскажете как у поезда локомотив при этой схеме поменять, а не в день по чайной ложке непонятно что выдавливать. Мы с Вами на каких-то разных языках общаемся.

А в чем проблема вносить изменения в действующие схемы? Есть рационализаторская деятельность, есть типовой альбом. И что изменится в схематическом плане?
KSMKOV вне форума   Цитировать 0
Старый 28.04.2017, 08:45   #6 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Shystr


Регистрация: 15.02.2010
Сообщений: 233
Поблагодарил: 4 раз(а)
Поблагодарили 25 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 28
Закачек: 0
Репутация: 1
Цитата:
, я думал Вы поймете, что я про ложною занятость пути имел ввиду.
Варианты обесточивания реле (не только путевого) могут быть разные, но при чем тут алгоритм работы данной схемы, который начинается с нажатия кнопки 4ПРМК?

Цитата:
Видимо при задании маршрута в Вашем понимании алгоритм принципиально изменится?
Изменится алгоритм переключаемого пути. Если это не принципиально, то мне вас не понять.

Цитата:
Может тогда расскажете как у поезда локомотив при этой схеме поменять, а не в день по чайной ложке непонятно что выдавливать.
Данная схема не предназначена для "поменять локомотив". Внимательно читайте название принципиальной схемы в альбоме. В записке подробно изложены условия при которых данный путь превращается в путь отстоя.

Цитата:
Движенцы любят загонять на него электровозы для отстоя. Естественно, что схема счета не дает загнать туда больше 2 электровозов. Поэтому рвут пломбы, чтобы сбросить счет.
Движенцы согласовали схематический план станции без отстоя электровозов на данном пути. Если изменилась технология работы станции, то для безопасной работы именно служба Д и их ревизоры должны побеспокоится о внесении изменений в наши устройства. Можно конечно пойти и через "задний вход" например рационализаторское предложение, реализация которого должна быть утверждена Управлением автоматики и телемеханики. На этапе утверждения все нетиповые контакты самоблокировки реле ЗМИ у Вас отпадут. Удачи.
Shystr вне форума   Цитировать 0
Старый 28.04.2017, 17:52   #7 (ссылка)
V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для KSMKOV


Регистрация: 27.12.2011
Сообщений: 477
Поблагодарил: 47 раз(а)
Поблагодарили 99 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 4589
Закачек: 0
Репутация: 59
Цитата:
Сообщение от Shystr Посмотреть сообщение
Данная схема не предназначена для "поменять локомотив". Внимательно читайте название принципиальной схемы в альбоме. В записке подробно изложены условия при которых данный путь превращается в путь отстоя.
Вы хотите сказать, что после включения этой схемы на приемо-отправочном пути нельзя менять локомотивы (при ненажатой кнопке) ? А зачем там тогда вообще оставлять переключаемую контактную сеть? По-моему, Вы просто разводите демагогию, конкретных деталей - 0.
Цитата:
Сообщение от Shystr Посмотреть сообщение
Движенцы согласовали схематический план станции без отстоя электровозов на данном пути. Если изменилась технология работы станции, то для безопасной работы именно служба Д и их ревизоры должны побеспокоится о внесении изменений в наши устройства. Можно конечно пойти и через "задний вход" например рационализаторское предложение, реализация которого должна быть утверждена Управлением автоматики и телемеханики. На этапе утверждения все нетиповые контакты самоблокировки реле ЗМИ у Вас отпадут. Удачи.
Служба Д знает, что существует такая схема? Не смешите меня.
На соседней станции дежурные с 93 года не знали как правильно возвращать пути с местного управления и пользовались аварийной кнопкой (то что она не опломбирована, почему-то ни одного ревизора не заинтересовало). И что пути можно возвращать на центральное управление по одному, а не все сразу, явилось для них откровением...
Новую схему пропускает ШЛ, а служба уже особо не вникает. ШЛ... я примерно представляю как они пропускают.
Что касается самоблокировки ЗМИ при ненажатой кнопки РМ. Попробую найти телефон и задать вопрос в ГТСС.
KSMKOV вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что с контактной сетью случилось? Rustmaker Контактная сеть 5 28.06.2014 13:34
Пособие машинисту по системам автоведения и РПДА грузовых электровозов: УСАВП-Г, ИСАВП-РТ Admin Тяговый подвижной состав 1 26.01.2014 13:37
Оценка напряженности э/м поля под контактной сетью alximik838 Поиск документации 6 20.05.2013 01:05
Станция стыкования Бывалый СЦБист Железные дороги Украины 2 26.07.2012 20:38
Инструкция машинисту по эксплуатации систем автоведения и РПДА пассажирских электровозов Admin Тяговый подвижной состав 0 23.06.2011 21:10

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:13.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34