Электродвигатель ЭМСУ - Страница 4 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**shl52** · 15.02.2018, 21:00

Мы нашли причину остановки этих двигателей, когда оценили форму тока который он потребляет при переводе. Ток импульсный, записали флюком. Сделали вывод, что в некоторые моменты времени, когда стрелка пошла и нагрузка, может лучше сказать момент очень малы, остряк уже идет по инерции, двигатель может почти не потреблять ток и реле токовое сваливается. Смогли повторить в РТУ. На неделе был представитель завода, движки перепрошили в одной дистанции. Теперь будем биться за остальные.
Жалко, что в очередной раз опыты проводились не на мышках.

**ШНС СЦБ** · 16.02.2018, 08:15

Вот это я понимаю спецы. А знаете в чем первопричина почему не на мышках?

**shl52** · 27.02.2018, 19:57

Специалисты завода проехали по дороге и перепрошили двигатели, а некоторые даже дважды

скобарь74 · 01.03.2018, 20:47

Цитата:

...что-то внутри щелкает-вращения нет...

специалисты приезжали-обменяли,подтвердили неисправность...

скобарь74 · 04.05.2018, 19:21

Еще один не захотел работать ...Перевод начинается,а посередине останавливается...и так несколько раз...заменили...повезем в КИП...

EvgenUsurt · 07.05.2018, 09:45

В нашей дистанции столкнулись с двумя ситуациями:первая, когда стрелка вообще не переводится(в этом случае отломился контакт дросселя установленного в блоке электронники), и втораая-стрелка начинает переводится и не доводится до крайнего положения(в этом случае пришлось совместно со специалистом с завода перепрошивать двигатель, якобы в конце перевода мотор потребляет ток меньше, чем ток удержания для реле НПС, поэтому стрелка и не доводится)

EvgenUsurt добавил 07.05.2018 в 09:45
В нашей дистанции столкнулись с двумя ситуациями:первая, когда стрелка вообще не переводится(в этом случае отломился контакт дросселя установленного в блоке электроники), и втораая-стрелка начинает переводится и не доводится до крайнего положения(в этом случае пришлось совместно со специалистом с завода перепрошивать двигатель, якобы в конце перевода мотор потребляет ток меньше, чем ток удержания для реле НПС, поэтому стрелка и не доводится)

**Узник Абакана** · 07.05.2018, 19:26

Цитата:

Сообщение от EvgenUsurt

...стрелка начинает переводится и не доводится до крайнего положения....пришлось совместно со специалистом с завода перепрошивать двигатель....

система просто отличная, чо тут сказать

**tiksi** · 07.05.2018, 20:43

Цитата:

Сообщение от Узник Абакана

система просто отличная, чо тут сказать

Задумка была хорошая. Не учли тонкости. Полечат, пройдет.
Но вопрос остался: кто должен бороться с отбоем остряка? Мотор, привод, пост?

**Николай Николаевич** · 07.05.2018, 21:18

Цитата:

Сообщение от tiksi

Задумка была хорошая. Не учли тонкости. Полечат, пройдет.
Но вопрос остался: кто должен бороться с отбоем остряка? Мотор, привод, пост?

А чем порождается "отбой остряка"?
Думается, что электроприводом...

**tiksi** · 08.05.2018, 09:28

Имею мнение. Отбой является порождением не согласовоного действия пары электродвигатель-остряк. Энергия переданная мотором остряку, при контакте последнего с рамным рельсом, должна быть равна нулю. Тут явный конфликт.
Что бы остряк сдвинуть из начального положения, нужна энергия максимальная, но в момент подхода остряка к рамному рельсу энергия должна быть минимальная.
На ЭМСУ идея правильная, уменьшать момент в конце перевода, т.е. ток. Но не учли характеристики реле контроля. Интересно как они из этого выберуться. Реле с широким динамическим диапазонам нету. Можно контролировать положение остряка, через количество пройденых оборотов главного вала, но это потрошить привод, не есть гуд.
. Можно изменить алгоритм перевода: крутим с максимальным моментом, перевод с отбоем, доводим повторно с минимальным моментом.

**Николай Николаевич** · 08.05.2018, 09:40

Цитата:

Сообщение от tiksi

Имею мнение. Отбой является порождением не согласовоного действия пары электродвигатель-остряк. Энергия переданная мотором остряку, при контакте последнего с рамным рельсом, должна быть равна нулю. Тут явный конфликт.
Что бы остряк сдвинуть из начального положения, нужна энергия максимальная, но в момент подхода остряка к рамному рельсу энергия должна быть минимальная.
На ЭМСУ идея правильная, уменьшать момент в конце перевода, т.е. ток. Но не учли характеристики реле контроля. Интересно как они из этого выберуться. Реле с широким динамическим диапазонам нету. Можно контролировать положение остряка, через количество пройденых оборотов главного вала, но это потрошить привод, не есть гуд.
. Можно изменить алгоритм перевода: крутим с максимальным моментом, перевод с отбоем, доводим повторно с минимальным моментом.

Аналогичная картина отбоя остряка происходит и при применении "классических" электродвигателей МСП при замерзании фрикции. Фрикцион, пока он не замерзший, гасит инерцию вращения двигателя в конце перевода, и тем самым исключает отбой остряка.
Соответственно, нужно смотреть, как работает (и работает ли вообще) фрикцион при применении электродвигателей ЭМСУ...

**tiksi** · 08.05.2018, 11:31

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Соответственно, нужно смотреть, как работает (и работает ли вообще) фрикцион при применении электродвигателей ЭМСУ...

Про фрикцион я и не подумал. Он то воще не предсказуем. В ВСП как решено с фрикцией?

**Углев Дмитрий** · 08.05.2018, 13:38

Цитата:

В ВСП как решено с фрикцией?

А там принципиально другая кинематика перевода. Всю кинетическую энергию гасят демпферы, установленные по концам шарико-винтовой пары.

**Василич** · 08.05.2018, 13:49

Цитата:

Реле с широким динамическим диапазонам нету.

А может слегка кондёром поддержать или собственным замедлением? Не?

**tiksi** · 08.05.2018, 14:28

Цитата:

Сообщение от Василич

А может слегка кондёром поддержать или собственным замедлением? Не?

Не. Много переменных. Не контролируем:
Точное, до 2мм, положение остряка во время перевода,
Состояние фрикциона,
Усилие перемещения остряка.
Самое простое, поставить внешние замыкатели. Но мы хотим задаром.

15.02.2018, 21:00	#46 (ссылка)
shl52 Super V.I.P. Регистрация: 23.11.2010 Адрес: Н.Новгород Сообщений: 851 Поблагодарил: 236 раз(а) Поблагодарили 277 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 164	Мы нашли причину остановки этих двигателей, когда оценили форму тока который он потребляет при переводе. Ток импульсный, записали флюком. Сделали вывод, что в некоторые моменты времени, когда стрелка пошла и нагрузка, может лучше сказать момент очень малы, остряк уже идет по инерции, двигатель может почти не потреблять ток и реле токовое сваливается. Смогли повторить в РТУ. На неделе был представитель завода, движки перепрошили в одной дистанции. Теперь будем биться за остальные. Жалко, что в очередной раз опыты проводились не на мышках. __________________ Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.
	Цитировать 0

16.02.2018, 08:15	#47 (ссылка)
ШНС СЦБ Super V.I.P. Регистрация: 13.09.2009 Сообщений: 3,122 Поблагодарил: 1042 раз(а) Поблагодарили 377 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 299	Вот это я понимаю спецы. А знаете в чем первопричина почему не на мышках? __________________ Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...
	Цитировать 0

27.02.2018, 19:57	#48 (ссылка)
shl52 Super V.I.P. Регистрация: 23.11.2010 Адрес: Н.Новгород Сообщений: 851 Поблагодарил: 236 раз(а) Поблагодарили 277 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 164	Специалисты завода проехали по дороге и перепрошили двигатели, а некоторые даже дважды __________________ Красный. Вижу красный. Поехали? Поехали.
	Цитировать 0

04.05.2018, 19:21	#50 (ссылка)
скобарь74 Опытный пользователь Регистрация: 04.12.2011 Сообщений: 1,313 Поблагодарил: 68 раз(а) Поблагодарили 111 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 87	Еще один не захотел работать ...Перевод начинается,а посередине останавливается...и так несколько раз...заменили...повезем в КИП...
	Цитировать 0

07.05.2018, 09:45	#51 (ссылка)
EvgenUsurt Кандидат в V.I.P. Регистрация: 08.03.2010 Сообщений: 1 Поблагодарил: 0 раз(а) Поблагодарили 1 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 0	В нашей дистанции столкнулись с двумя ситуациями:первая, когда стрелка вообще не переводится(в этом случае отломился контакт дросселя установленного в блоке электронники), и втораая-стрелка начинает переводится и не доводится до крайнего положения(в этом случае пришлось совместно со специалистом с завода перепрошивать двигатель, якобы в конце перевода мотор потребляет ток меньше, чем ток удержания для реле НПС, поэтому стрелка и не доводится) EvgenUsurt добавил 07.05.2018 в 09:45 В нашей дистанции столкнулись с двумя ситуациями:первая, когда стрелка вообще не переводится(в этом случае отломился контакт дросселя установленного в блоке электроники), и втораая-стрелка начинает переводится и не доводится до крайнего положения(в этом случае пришлось совместно со специалистом с завода перепрошивать двигатель, якобы в конце перевода мотор потребляет ток меньше, чем ток удержания для реле НПС, поэтому стрелка и не доводится) Последний раз редактировалось EvgenUsurt; 07.05.2018 в 09:45. Причина: Добавлено сообщение
	Цитировать 0

08.05.2018, 09:28	#55 (ссылка)
tiksi ст. Баджал Регистрация: 21.07.2009 Сообщений: 7,810 Поблагодарил: 790 раз(а) Поблагодарили 994 раз(а) Фотоальбомы: 47 фото	Имею мнение. Отбой является порождением не согласовоного действия пары электродвигатель-остряк. Энергия переданная мотором остряку, при контакте последнего с рамным рельсом, должна быть равна нулю. Тут явный конфликт. Что бы остряк сдвинуть из начального положения, нужна энергия максимальная, но в момент подхода остряка к рамному рельсу энергия должна быть минимальная. На ЭМСУ идея правильная, уменьшать момент в конце перевода, т.е. ток. Но не учли характеристики реле контроля. Интересно как они из этого выберуться. Реле с широким динамическим диапазонам нету. Можно контролировать положение остряка, через количество пройденых оборотов главного вала, но это потрошить привод, не есть гуд. . Можно изменить алгоритм перевода: крутим с максимальным моментом, перевод с отбоем, доводим повторно с минимальным моментом.
	Цитировать 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Стрелочный электродвигатель ДБУ	Василич	Приборы и напольное оборудование	146	18.02.2021 11:23
Тяговый электродвигатель ЭД-118А,Б	Admin	Тяговый подвижной состав	3	24.04.2014 16:42
Документация на электродвигатель АДВ3702	Admin	Тяговый подвижной состав	0	15.02.2013 12:13
=Диплом= Тяговый электродвигатель ТЕ-006 2ТЭ116	Admin	Студенту-локомотивщику	0	26.03.2011 13:03
Электродвигатель МСП-0,25	ANGRK	Поиск документации	0	22.02.2010 16:13

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)